21.10.2002
Выбор
Здравствуйте, Юрий! Анатолий, а эта деятельность как-то связана для вас с тем, что я называю своим делом? Ю.
Я на 99 и 9 в периоде был уверен, что от Вас последует такой вопрос. Уж слишком давно я читаю рассылку. Поэтому, не зная на него ответа, я бы и не стал соваться к Вам в рассылку.
Кстати, на подобный вопрос я уже Вам отвечал, правда, очень давно, когда Вы спросили в рассылке (не помню какой, так как их было очень много) о том, что же стоит за бизнесом.
Для меня эта деятельность есть ничто иное, как практика в сталкинге. Для тех, кто не знает, что это такое, попытаюсь дать короткое объяснение. Это когда вы настойчиво и безупречно пытаетесь довести соотношение своих действий к своим мыслям до единицы.
Другими словами, жить так, чтобы за каждой мыслью и идеей следовали действия по их реализации. Зачем мне это надо, я тоже хорошо себе представляю.
А дело было так. Перед последними майскими праздниками решил я уйти с работы и начать самостоятельное плавание. В момент раздумий числа второго мая эта идея (международной сети агентств) неожиданно появляется в поле моего внимания.
После выхода на работу я заявил шефу о своем намерении уйти, приведя его в жуткое замешательство, а 8-го мая я уже окончательно ушел с должности директора по маркетингу и рекламы, оставив ошарашенного шефа наедине с его вопросом: а может тебе зарплату увеличить???
Восьмого мая у меня была только лишь идея, а на данный момент, уже где-то через месяц, а может и меньше, мы будем регистрировать компанию в Лос-Анжелесе, Калифорния. Пройти весь путь, оказалось достаточно легко, если учесть, что к тому времени я уже год как читал Ваши рассылки. Никаких серьезных трудностей за все это время я не испытал. Отсутствие денег меня никак не смущало.
Кстати, шеф потом очень быстро все понял.
Итак, свои цели по поводу этой деятельности я обозначил (для меня это сталкинг и тренировка, не более), поэтому предлагаю всем, кто делает первые шаги от наемной работы к бизнесу и согласен с этой целью, присоединятся к нам. Начальный капитал не имеет значения. Передам вам свои знания в этой области, постараюсь, насколько это возможно, минимизировать ваш риск. Пишите на offsh@mail.ru.
P.S. А Свое Дело у меня есть. И заключается оно в реализации своего Образа Будущего. Правда этот образ, наверное, отличается от анастасиевского. Не знаю, утверждать не буду, так как с творчеством Мегре не знаком.
И бизнес это метод достижения, но не как не цель. Он мне нужен, чтобы разгрузить свое первое внимание от бытовухи и научиться решать все проблемы, возникающие в реале.
Анатолий mailto:offsh@mail.ru
Я в свое время очень внимательно читал книги Карлоса Кастанеды, они мне попались в руки еще в году 93-94 году, если не ошибаюсь. И читал достаточно внимательно. Могу сказать, что некоторые страницы и главы я перечитывал раз пятьдесят, не меньше.
Я там нашел ответы на многие свои вопросы, но не на все. Мне лично интуитивно было ясно, что уход из этого мира и отказ от влияния на социум - это не мой путь, а именно ответа на то, как и зачем и с какой целью влиять на социум в книгах Кастанеды и не было.
Эти ответы я нашел книгах Мегре. Так что рекомендую. Единственный комментарий к книгам Мегре, который стоит сделать, учитывая те отзывы которые я получал, такой: Имейте ввиду, что книги Мегре написаны ДЛЯ ВСЕХ! То есть они понятны и дояркам и механизаторам и пастухам в горах и так далее. Если книги Кастанеды все-таки скорее рассчитаны на интеллектуалов и сам Кастанеда был аспирантом и доктором наук, то книги Мегре - это книги для каждого.
Это и поражает вначале читающего. Кажется, что это примитичная литература. Но не нужно путать форму (которая, действительно проста) и содержание. Содержание очень глубоко.
И по поводу сталкинга и Силы (так, называется в книгах Кастенеды то, что некоторые переводчики переводят как Дух).
В свое время и очень интересовался вопросом Силы в плане влияния на людей. Ну, например, меня интересовало, как проводить переговоры со стопроцентной гарантией нужного результата. Разбираясь в этом, я в частности приехал на семинар-тренинг Сергея Горина (российского классика НЛП). Там я с ним познакомился (познакомились, мы на тренинг пришли в троем). И познакомившись пригласили Горина в ресторан, пообщаться неформально.
Ну пришли в ресторан, подошла официантка, мы спросили как ее зовут, и обращаясь по имени, попросили, что так как у нас в гостях наш хороший друг, можно ли нас максимально хорошо обслужить, как будто мы не в ресторане, а у этой девушки в гостях. Девушка растаяла, а Горин по этому поводу заметил, ребята, что вы ерундой занимаетесь, никакое НЛП вам не нужно.
К чему я это все. К тому, что к этому времени, у меня уже начало получаться проводить переговоры настолько хорошо, что мне пришла в голову такая мысль: Юра, а если ты добиваешься стопроцентной эффективности, опять это слово :), то значит ты лишаешь собеседник свободы ВОЛИ!
Он НЕ ИМЕЕТ ВЫБОРА! И вот когда мне эта мысль в голову пришла, я дал сам себе команду, всем машинам стоп, ложимся в дрейф. Оказывается, нельзя лишать человека выбора, иначе это будет насилие.
Посмотрите с этой точки зрения на множество семинаров, где пытаются, на к счастью, безуспешно, тому, как лишить покупателя или клиента выбора. То есть модель он может выбирать, а вот без покупки уйти не должен, неважно нужна ему эта покупка или нет.
Тогда и возник вопрос, а что же есть Сила?
И тогда промежуточный вариант ответа такой: Не способность ВНУШИТЬ человеку свою точку зрения, а способность ОБЪЯСНИТЬ, ДОНЕСТИ ВЕРНУЮ точку зрения. Нужно добиться ПОНИМАНИЯ, а не ПОДЧИНЕНИЯ. А если человек ПОНЯЛ, то им и управлять не нужно, он сам собой управится.Вот вам и разьяснения по поводу фразы, которую я написал в прошлом выпуске рассылки: "Не управляй, да не управляем будешь".
Тот кто хочет управлять, тем будет управлять его Эго, которое жаждет власти и того, чтобы ему подчинялись.
И в заключение. Мне кажется проблемой в реале, которая действительно заслуживает внимания, когда вы решили проблемы с "бытовухой" - это проблема, точнее задача и даже Цель - изменить этот мир к лучшему. И книги Мегре отвечают на очень не простой вопрос, а что же такое ЛУЧШЕЕ.
Ю.
P.S. А КТУ это очень просто. Я вам сейчас все КТУ в одном предложении изложу. Не управляй, да не управляем будешь! 
Ю
Эээ.
За седьмой месяц (который растянулся на два) я создал-таки небольшую фирму (веб-сайты и оффшорное программирование). есть первый клиент и еще 2 сотрудника в команде.
Все что на поверхности лежало.
Также реализовал главную (как я понял?) задачу 7 месяца - освободил более половины свободного времени каждого дня. только надо было предупреждать, что это действие одностороннее, (обратно к старому режиму уже не вернуться). потому что осознание того, что в жизни происходит, в данный момент вызывает у меня сильную депрессию.
Еще много чего было - но остальное второстепенное.
Вот у меня как раз вопрос на счет управления "Не управляй, да не управляем будешь! Ю"
Что вы этим сказать хотели?
Как недавно одному моему знакомому объяснял, что макроэкономика - это полнейшая чушь, абсолютно бесполезная наука. на что он мне ответил, что не считает ее чепухой, тем более сейчас диссертацию по макроэкономике пишет.
ЗЫ: если я правильно понял и реализовал мысль седьмого месяца - вышлите, пожалуйста, восьмой.
Владимир
Сколько можно этого дилентантизма и претензий на всезнание??? А?! Ю.
:))))
По поводу управления комментария дал. И благодарен Владимиру за это письмо. Особенно про то, что это действие одностороннее. Так что предупреждаю всех, что выполнение заданий ШСД - это действие одностороннее. А начиная с седьмого месяца - дважды.
Судя по отликам, я может ошибаюсь, но как мне ка-ааа-тся, Владимир - это первый, кто действительно выполнил задание седьмого месяца и перешел ко второму этапу обучения в ШСД.
Буду рад, если такие найдутся еще и мне просто об этом не сообщали.
Наличие перехода ко второму этапу, означает, что процесс ПОШЕЛ, с чем я вас всех и поздравляю. Кстати, читатели рассылок, читая рассылки год и более, намного более готовы к обучению в ШСД чем те, кто узнал о ШСД недавно. И у них многие моменты проскакивают легко, хотя для других, эти же моменты были камнем преткновения.
ИКР (идеальный конечный результат) второго этапа обучения в ШСД наконец-то сформулирован и у меня самого камень с души упал. Напоминаю: Не управляй - да не управляем будешь.
Теперь осталось быстренько помесячно вместе с поступившими в ШСД пройти эти этапы развития от управления до неуправления, старательно наступая на каждую ступеньку и не перепрыгивая их.
Вот такие у меня планы. Ю.
Здравствуй, Юрий!
Опубликуй, пожалуйста объявление:
Мною получена первая партия CD с материалами ШСД
Помимо информации о ШСД и об учебе в Школе Своего Дела - на диске целая библиотека книг и архивы рассылок.
Очень удобный интерфейс 24-ох рассылок Юрия Мороза.
Быстрый переход на любой выпуск любой рассылки. Максимально убрана посторонняя реклама и банеры.
Диски можете заказать у меня Алексей Ус. В среду их можно будет приобрести (100 руб) в складе NSP в Москве, м. Добрынинская, ул. Люсиновская, 39, 2-й этаж, "ФитоNSP".
Информационный сайт для создающих Свое Дело.
Алексей, а что говорят МЛМщики по поводу концепции ШСД? Будут они рекомендовать материалы ШСД (я имею ввиду рассылки и книги) своим? Мне кажется, что будут, но вот правильно ли они оценивают последствия? Надо предупреждать, что их сеть развалится через некоторые время, если МЛМщики будут читать материалы ШСД. Ю.
Здравствуйте, Юрий.
Я Вам отправлял ответ на возражения Ваши. Может письмо не дошло, а может ждет своей очереди в сорока-страничном архиве.
Отправлю еще раз на всякий случай. Хотелось бы увидеть Ваши ответы на мои вопросы или через рассылку или лично. Хотя желательно через рассылку, т.к. мои ответы разбивают Ваши представления о ШЭЛ, которые Вы навязываете в рассылке, на форумах.
Ведь навязываете?
А вот и само письмо:
А как насчет того, Андрей, чтобы применять приемы против людей, которые вам ничего плохого не делали?
Почему Вы решили, что задача ШЭЛ -- научить плохо делать людям?
А Шэловцы всех изначально лохами считают и пытаются всех использовать.
Вы в своей жизни 30 фирм создавали. Палки в колеса вставляли непременно выпускники ШЭЛ.
Высокая цель - помочь человеку.
Если у человека изначальная цель -- овладеть искусством киллера, то неважно, где он учиться -- в ШЭЛ или ШДС. Пойдет он в школу ТОЛЬКО для достижения СВОЕЙ цели. Только (к примеру) по методике ШДС он пойдет свой первый отказ получать не от предпринимателя, а от жулика.
Андрей, а на последний вопрос, а раз вас деньги не интересуют, из-за чего споры то, то мне может и не отвечать? Не верю, что вы не понимаете, прикидываетесь же?
Ваше право.
Ну давайте так.
Завтра ваши дети вырастут и им бац, навстречу такой ШЭЛовец и раз использовать. А вы что ж? Скажете, ну и ладно?Моих детей, то вряд ли кому удастся использовать, а вот как с вашими то детьми быть? Сможете вы их научить, как таким бессовестным манипуляторам противостоять? В школе и в институте не научат этому противостоять, учтите.
Если я владею знаниями, то естественно передаю их и своему ребенку (Вы ведь передаете своим детям?). Когда вырастет -- помимо прочего будет знаком ещё и с методами борьбы и противодействия манипуляторам. На крючок уже не попадет.
Андрей
Не понял в чем именно ваши возражения? То есть, я уже по каждому из ваших возражений отвечал. Могу повторить, если так уж нужно.
- Задача ШЭЛ научить сверхчеловеков использовать недочеловеков. И с этим сами ШЭЛовцы и не спорят.
- Палки мне в колеса вставляли люди, для которых деньги, корысть на первом месте. И в каком-то смысле они все именно ШЭЛовцы.
- Насчет СВОИХ целей уже в зубах навязло отвечать. Да нет никаких своих Целей. Кстати, тот же Игорь, признался на форуме в конце концов, что у него есть одна цель - коттедж, а все остальное в тумане за пределами 20-30 дней.
- Цели всего две. Добро или зло. Или освобождение и порабощение. А все остальные цели сводятся к этим двум.
- Вы фактически говорите САМИ, что никаких целей кроме денег не бывает, и сами же говорите, что есть некие СВОИ ЦЕЛИ. Где логика, где разум?
- Лучшая защита - это нападение. Если вы знаете Цель и сами влияете на людей, то вот тогда точно вами никто не проманипулирует. Но цель должна быть ОСВОБОЖДЕНИЕ, а не ПОРАБОЩЕНИЕ человека, оговориваюсь специально, а то ведь приедерешься. Хоть я это уже много раз говорил. Ю.
Здравствуйте Юрий.
Это Лада.
Я не являюсь членом ШЭЛ, впрочем, как Вы знаете, и членом ШСД.
Но мне кажется, Вы превратно трактуете Гильбо.
Анализировать все - нет времени, но некоторые "частности":
1. Что касается своего добра и своего зла. Смысл этой фразы в том, что человек должен дорасти до определенного уровня, чтобы сознавать что он делает, что бы это было именно его желанием, а не чем-то продиктованным обществом, законом и пр. Он должен принимать решение сам и сам отвечать за принятое решение. Что касается всеобщности. Нет всеобщего добра и всеобщего зла. Все субъективно, что благо одному, смерть другому. Кстати, Вы ведь тоже "не раздаете рыбку", а говорите "возьми удочку", т.е. твори САМ свое добро или зло. Зла другим шеловцы не делают. Другие как жили, так и будут жить и не заметят ничего. Если захотят примкнуть - правила определены, нет - нет.
2. Насчет массонства. Вы ведь тоже свой курс посылаете избранным (или оплатившим), т.е. тоже некоторая информация открыта не для всех. Это правильно, т.к. это "продажный продукт". Но есть определенные правила, они явно прописаны и при их соблюдении - доступ для любого.
3. По поводу форума (это тоже к массонству). Нет ничего плохо в том, что члены определенной группы общаются "по интересам" и не хотят там присутствия посторонних. Они не обязаны общаться с Вами только потому, что Вы этого захотели. Вы их пригласили - кто хотел, тот пришел и пообщался. Все. Остальные не хотят, ну не интересно им, не надо им это. И что, давайте их за это поругаем.
4. По поводу Вашей любви к дискусиям. Вы считаете это в т.ч. методом популяризации собственных идей. А может быть это просто грубое навязывание своего мнения? Вы были на форуме Нелли (мудрый Гильбо форум имеет закрытый, чтобы не тратить время зря), она просила Вас уйти. Оне НЕ просила Вас убеждать ее в чем то. Наоборот, явно высказала свое отношение.
Но Вы считаете что то, что Вы творите однозначно благо. Кому? Ответ - Вам. Это нужно Вам для Вашех целей и Вы плевали на других (они по Вашему заблуждаются). Почему Вы творите Свое всеобщее благо не спрашивая нужно ли оно кому-то. Так что Вы там говорили о ВСЕОБЩЕМ добре. Для кого оно всеобщее?
5. Кстати еще об открытости. Я присылала для Ваших учеников или единомышленников приглашение участвовать в бизнесе (кстати, реальная возможность заработать денег без серьезных вложений). Большинство из них пишет, что не знает чем занятся. Я сразу же сказала, что им предоставляется полная самостоятельность (могут любые вероисповедания применять).
Но Вы это письмо не опубликовали. Причина - я написала, что меня Ваши идеи не вдохновляют. Но я, в отличии от Вас, могу работать с людьми любой "веры", это бизнес, и конкуренция даже с умудренными "ШСДешниками" меня не пугает. Почему бы денег не заработать?
А если еще и нестандартный подход кто-то продемонстрирует... просто искренне буду восхищена, снимаю шляпу. Естественно это выгодно мне, но ведь и для других реальная выгода, точнее реальные деньги. Но Вы не дали им права выбора, Вы сами решили, что чужим не место в Вашей тусовке. Почему же Вы упрекаете Гильбо, что он не все письма публикует, что он на вопросы не отвечает, что форум закрытытй и пр. (кстати от Вас даже уведомление о "постановке в очередь" не пришло).
С уважением, Лада.
Всеядность, Лада (по поводу людей любой веры) это не хорошо, это можно и назвать неразборчивостью. А с фашистами вы тоже можете работать, а с киллерами, а бандитами и так далее? Границы у вас есть. Только они шире моих. А кто сказал, что ваши границы лучше?
Тем более, что я свои границы САМ определил, а вы, осмелюсь сказать, приняли те же границы, что и социум. Учитывая, что мы с вами лично в Карелии дискутировали (поэтому я и уверенно делаю такую выводы) и вы даже мне разрешили быть свободным. В присутствии свидетелей. То в чем проблема?
По пунктам.
1. Существует Лада абсолютные истины. Не все субьективно. Например, вы человек и я человек. Это истина. И что тут субьективного. Человек (все человеки) все могут. Абсолютно. Дети (младенцы) не ведают зла. Абсолютно.
Моя фамилия Мороз. Абсолютно. Разумеется, кто-то и даже не так редко (даже в платежах в мой адрес) пишет, что моя фамилия Морозов, но это не значит, что это такая у них своя Истина. Это просто их вариант заблуждения. Можно и еще как-то мою фамилию исказить, но это опять не будет своей истиной, а опять будет заблуждением.
2. Информация не закрыта, строго говоря. Просто "просто читать" этот курс бесполезно и даже вредно. Так же как вредно читать кандидатские по менеджменту и тому подобному. Шум в голове будет и все. Действовать нужно. А уж если человек решил начать действовать, то некоторой гарантией СЕРЬЕЗНОГО ОТНОШЕНИЯ является оплата.
Если вы мне предложите вариант, как гарантировать СЕРЬЕЗНОЕ отношение к курсу без предоплаты, то я готов и бесплатно курс рассылать.
3. Если участники некой группы не хотят открыто обсуждать то, что они обсуждают, то, во-первых, они чувствуют слабость своей позиции, во-вторых, им невыгодна публичность. А публичность невыгодна, когда есть скрытые и опасные для остальных цели.
4. С Нелли тут вопрос особый. Она во-первых, утверждала несколько раз, что Мороз пошумит как обычно и потом уйдет. Во-вторых, она действовала нечестно и эту нечестность нужно было пресечь. Например, закрывала доступ на форум с моего IP, а затем говорила, что Морозу стало стыдно и поэтому он ушел.
Дело не во мне, а в том, что она обманывала (пыталась обмануть) других посетителей форума, а я этому начал противодействовать. Или по вашему нужно спокойно смотреть, как кого-то пытаются обмануть и не вмешиваться, тем более, если тебе это ничего не стоит.
И кроме этого, я в очередной раз пытался получить от МЛМщиков цель МЛМ. Ответ один - корысть. И МЛМщикам все равно что продавать, лишь бы прибыль приносили. И психологическое насилие над клиентами они применяют не моргнув глазом.
Так как Нелли не смогла от меня избавиться, то ей ПРИШЛОСЬ отвечать на мои вопросы. Обычно МЛМщики, кстати, сразу начинают отмалчиваться в таких случаях или же действовать по рецепту ШЭЛовцев, то есть, общаться только с себе подобными.
Вы мне предлагаете НЕ РАЗЛИЧАТЬ добро и зло и НЕ ПРОТИВОДЕЙСТВОВАТЬ ЗЛУ? Так я все равно буду противодействовать злу. И отсиживаться не буду.
5. …
для Ваших учеников или единомышленников приглашение участвовать в бизнесе (кстати, реальная возможность заработать денег без серьезных вложений).А где вы видите НЕРЕАЛЬНЫЕ возможности? По моему они везде реальные. И кроме денег что? И, кстати, что вы думаете, я вас лично дискриминирую? Ваше письмо просто пока не попало в рассылку. Попадет. Не расстраивайтесь.
Я вот демонстрирую, кстати, нестандартный подход, уже занестандартился весь, и что же? Где ваша шляпа? Кстати, я заранее знаю, что все, что будет вылезать за ваши шаблоны - вы обьявите нереальным, фантазиями и глупостями, а то, что влазит в ваши шаблоны, вы назовете давно известным. И как с этим быть?
Я кому-то не дал выбора? Я даже МЛМщикам и ШЭЛовцам дал выбор. Просто навязываю его. А вы говорите не дал. Кто тут в этой рассылке не имеет выбор между ШСД и ШЭЛ? Имеет. Выбор между добром и злом каждый человек имеет. И никто его отнять не может, Лада.
А уведомления о постановке на очередь я рассылать не буду, Лада. Очередь - это когда дефицит. А меня дефицита никакого нет. Каждый получает столько, сколько может вместить. Не меньше.
Юрий Мороз
moroz@onego.ru
