09.10.2002
Кто же такие люди Кто же такие люди? ВОПРОСОВ НЕТ. ЕСТЬ ОТВЕТЫ. Вот видите, обращаюсь, в частности к Людмиле, как даже самые мирные люди, православные, начинают заводиться, прочитав несколько моих рассылок.
Признаюсь, что написал эмоционально. А тихони Вам интереснее ? Христос когда выгонял торговцев из Храма, то по головке их не гладил. Монахи с мечом в руках и в Куликовской битве участвовали. Или они, по-вашему, левую щеку там подставляли.
Обвиняют меня в поедании мухоморов уже. И ведь автор письма прекрасно понимает, что не ем я мухоморы, а вот не удержался, ввернул. Для пущего эффекта. 
И даже смайлик не поставил.
Это было не утверждение , а вопрос. А то что шуточный - так это и ежу понятно. Ну как тут, вспомнив Кастанеду не улыбнутся и про грибы не "ввернуть". Писал письмо быстро, доверяясь чувству- отсюда и изъяны в "технике", но это не суть.
Вы знаете, Сергей, большое количество ссылок на авторитеты, которые вы сделали, меня не убедило ни в чем, кроме того, что у вас СОБСТВЕННЫХ АРГУМЕНТОВ НЕТ.
Вы же не считаете, что Дело выражается только в словах, так называемых аргументов. Да то, что Вы часто пишете в своих рассылках давно уже сказано и написано другими людьми. В ваших рассылках проявляется ваша личность. Ваша индивидуальность и интересна читателям. Но аргументы, отнюдь не новы. И знаете я нисколько не страдаю, от того что есть люди, могущие что-то сделать лучше меня, например, гениально воплотить в слово мысль, созвучную моему сердцу. А сколько цитат в Вашем "ПОСОБИИ для СЛАБОУМНЫХ". Сильная книга. Но ведь НИЧЕГО НОВОГО.
Я вам могу в противовес сослаться на другого авторитета, Сенеку, который как-то очень хорошо сказал, что ссылка на авторитет не есть довод. Вот Серафим Саровский говорил, что часто ошибался, когда говорил ОТ СЕБЯ, а что же вы Сергей? Уверены в своей правоте на все сто процентов? Или как?
Это мое мнение и я могу ошибаться. Поскольку сужу о Вас только по рассылкам. А уж насколько я прав - время для вас и читатели (среди которых есть много интересных живых людей) сами для себя рассудят.
Знаете, в чем заключается основной смысл вашего сообщения? Смысл его в том, что вы, Сергей, и я, и все остальные, которых вы имеете честь знать лично, люди маленькие и никогда им не достичь даже десятой доли того, чего удалось достичь тем людям, о которых вы упоминаете.
Зачем вам только нужно доказывать всем нам, что мы люди маленькие? Какие вы выгоды от этого, не материальные, разумеется, а психологические, от этого имеете?
А вот это неправда. Сами примеры какие я привел об этом сами за себя говорят. Юрий здесь вы явно передергиваете. Ведь Серафим Роуз и Серафим Саровский - люди по плоти, но Ангелы по Духу.
Они не родились Святыми, а СТАЛИ. Так, что любому возможно стать ДУХОВНЫМ ВЕЛИКАНОМ, но не всякий хочет. А это БОЛЬШОЙ подвиг. Но ТЫСЯЧИ людей ими стали и никогда не жалели. Потому-что были жизнь их была прекрасна. Да, неленивые читатели сам найдут и прочитают их жизнеописания. Если им Истина дороже, а не мое и ваше мнение.
А вот Христос как раз убеждал своих апостолов, что и они тоже могут сделать то, что он может.
И что же вы считаете, что апостолы не оправдали Его надежд. Да, после распятия они Его предали. А что произошло после Воскресения Христа. Как эти "малодушные" рыбаки смогли покорить весь мир. Да лучше бы затаились бы. И забыли бы о них потихоньку. А многие апостолы потом приняли мученическую смерть. А ведь после смерти Учителя это сделать, гораздо труднее. Я только не понял. Вы их критикуете? Они завершили свой земной путь героически (если говорить "бытовым" языком).
И уж если говорил Христос, Я есть Истина, а я этого, лично, не помню, то он еще и говорил, что Я есть Путь, и Путь куда Сергей? Не к Христу же?
А что Христос - не Бог во плоти ?
А к Богу, наверно, Путь? И что ты мне предлагаешь? Поставил Христа между Богом и мной и теперь пальчиком грозишь. Мол ни-ни. Есть вот человек, через которого можно, а напрямую никак. Так или как? Путь есть, идти по нему нельзя. И уж дойти тем более. Тут уж извини, я как-то напрямую, без посредников, ладно? Ты же мне этого запретить не можешь? Можешь, конечно, начать проклинать, по обычаю сегодняшних священников, у которых, как ты правильно заметил, дискуссии БЫЛИ, в прошлом остались дискуссии. Но если начнешь проклинать, то тут опять неувязочка, а как же любовь к людям? И даже к заблудшим овцам?
Проклинать глупо Вас. Любовь к Вам, честно признаюсь, не испытываю. Сейчас, мне Вас просто жаль. Вы то "заблудшая овца" ? Вы это про себя, серьезно А священники, ведь тоже люди, не спорю, что могут ошибаться. Но Истина от этого не перестаёт быть Истиной. Но, ведь, есть много таких, которые жизнь отдадут за ближнего.
А теперь про "прямые контакты".
"Цитаты" (из Нового Завета), которые Вы "не любите":
"Иисус же возгласил и сказал: верующий в Меня не в Меня верует, но в Пославшего Меня. И видящий Меня видит Пославшего Меня. Я свет пришел в мир, чтобы всякий верующий в Меня не оставался во тьме. И если кто услышит Мои слова и не поверит, Я не сужу его, ибо Я пришел не судить мир, но спасти мир. Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день. Ибо Я говорил не от Себя; но пославший Меня Отец, Он дал Мне заповедь, что сказать и что говорить. И Я знаю, что заповедь Его есть жизнь вечная. Итак, что Я говорю, говорю, как сказал Мне Отец."
И
"Я и Отец - одно."
"Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня. Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего."
Юрий ! Посредники Вам не нужны. Тогда в этой ситуации логичнее считать себя Богом. Так проще. И так уже сами решаете, что правильно, а что нет. Надо быть последовательным.
Сергей А.
P.S. Юрий ! Скажу Вам вот что. Если бы Вы мне были не интересны, сами понимаете, я бы не писал Вам. Приведу не совсем по теме, пришел сейчас в голову, интересный факт.
Мой отец говорил, что читая Ницше, он все больше укрепляется в вере во Христа. Парадокс, но - факт. У Вас живая рассылка. Вы, прямо, как шаровая молния. Все это красиво и адреналин зашкаливает. Но можно, нечаянно, не ведая того, спалить и бабочек, которые летят к Свету. И будете среди мух жить. А для некоторых Вы уже гуру. Слово, как это не банально звучит, может больно ранить, и, даже убить. А душа - то у Вас добрая, не смотря на все революционерство. Но заносит Вас, будь здоров.
Даже не знаю, с чего начать Сергей, просто вы меня в тупик поставили. Ну давайте так.
Спорить путем цитат мне бы не хотелось. Мне ПОНЯТЬ же хочется. Как и вам, наверно. А НЕ СЛЕПО ВЕРИТЬ.
А если понять, то Иисус - Сын же Божий, а не Бог? А если Иисус и есть Бог, то кто тогда его сын? Может я? Но сын Бога тоже Бог, так же как сын льва - лев, а сын человека - человек. Так?
И Адам, кстати, тогда кто? Сын божий или нет? И все люди тоже? Это первое.
Второе, все-таки с вашей точки зрения я неизбежно должен быть заблудшей овцой, так как не провожу время в молитвах о спасении в своей души и не каюсь в грехах, а просто считаю себя ни в чем не виноватым и ни каким ни греховным, хотя разумеется, ошибок делал немало.
Но я эти ошибки сделанные САМ И ИСПРАВЛЯЮ, а не прошу кого-то в молитвах, чтобы он все за меня сделал.
Это поведение (молитвы и прочее) похоже на поведение ребенка или взрослого, не важно, который разлил например, что-то и просит прощения и кается, вместо того, чтобы взять просто и пролитое вытереть.
А насчет того что, цитирую:
Они не родились Святыми, а СТАЛИ. Так, что любому возможно стать ДУХОВНЫМ ВЕЛИКАНОМ, но не всякий хочет. А это БОЛЬШОЙ подвиг. Но ТЫСЯЧИ людей ими стали и никогда не жалели. Потому-что жизнь их была прекрасна.Вот тут вы богохульствуете, сын мой! Не каждый хочет и вы их оправдываете??? Иисус призывал своих апостолов с крыш кричать людям: Пробудитесь! И уж никак не оправдывал тех, кто жизнь в духовной лени прожил, а вы значит, решили ревизионерством заняться? Мол, ничего страшного, если кто так и не пробудится и жизнь свою во сне проведет. Да вы - ЕРЕТИК! Ай-я-яй, разве же можно такие вещи говорить?
И все-таки. Позволяете ли вы мне достичь чего-то в своем развитии не только тем путем, который вы считаете ЕДИНСТВЕННЫМ? Или обрекаете меня в своих мыслях на неудачу? Да или нет?
А насчет мух и бабочек. Уж никак я людей не приравниваю ни к мухам, ни к бабочкам. И вам не советую. Нехорошо это. Мухи - это мухи. Бабочки это бабочки. А люди - это люди.
И еще письмо от Людмилы на эту же тему. Ю.
Вот видите, обращаюсь, в частности к Людмиле, как даже самые мирные люди, православные, начинают заводиться, прочитав несколько моих рассылок.
Я в этом не сомневалась.
А рабов среди православных даже больше, чем среди простых смертных - и что же? Когда в Америке негров освобождали от рабства больше половины - не хотели освобождаться. Вот еще один такой, и что из этого-то?
Это ОНИ заводятся, а Христос - он же не заводился. Их предводители намного добрее "последователей" :))
Заводятся всегда слабые. И ругаются слабые. Просто, увы, слабых больше.
ЛЛ
P.S. Кстати, Юрий, ты же сам писал: "Но если начнешь проклинать, то тут опять неувязочка, а как же любовь к людям? И даже к заблудшим овцам?" !!! :)))
Ну вот, Людмила, обозвала христиан рабами. Я то оказывается, подобрей тебя буду. Да за такие слова тебя бы на каком-нибудь форуме христианском разорвали бы на части! А ты еще удивляешься, что я такого сказал, что на меня ругаются. Сама прекрасно умеешь людей за живое цеплять. Кстати, тут дилемма намечается. Кто же люди? Рабы Божии или сыновья Божии? Что скажет Сергей? Юрий Мороз
