Как что?

01.08.2003

Как что?

Что делать?

Здравствуй, Юрий.

Спасибо за приглашение.

Осенью постараюсь им воспользоваться.

Теперь по существу. Обсудив твое письмо на семейном совете, мы единогласно пришли к выводу, что такое может написать только чем-то сильно уязвленный человек. Что же тебя Александр так уязвило, если ты даже про красоты карельские ни слова не написал, а вот много написал, про дачи по 25 тысяч баксов? Я что-то не понял, дача лучше Родового поместья или что ты имел ввиду?

Да очень зол я на себя, за то что уши “развесил”.

Другой я встречу представлял.

Когда Сидоренко от тебя приехал и сообщил цель вашей встречи, подчеркнув, что по твоим оценкам на сегодняшний день 100 семей готово приступить к созданию поселения. У меня глаза вылезли из-за очков.

Цифра меня поразила.

Для меня и цифра 10 очень и очень неплоха для первого этапа.

Сергей развеял мои сомнения, сказав: ”Ну, Мороз же, еще ведет интенсивную личную переписку, поэтому мы неверно представляем картину”.

Почему я так неравнодушен к числу собранных тобою единомышленников?

Потому что, имея свой опыт поиска, на сегодняшний день мы (Сидоренко, Сырышев и я) имеем не более десяти семей которые потенциально в ближайшие два года (не завтра), будут готовы приступить к созданию РП. Причем еще бабка надвое сказала, что свои РП они будут создавать в одном поселении.

Наш опыт поиска единомышленников:

клуб анастасиевцев в СПб – две семьи,

заочное (работу проводили не мы, а человек мнению которого я доверяю) плотное общение с пятью московскими инициативными группами – ноль семей,

воронежские анастасиевцы – две, три семьи,

поселение в Кучугурах – 12 человек.

Вообщем твоя цифра меня поразила.

Что показала встреча мне.

Не считая четы Морозов и Цупикова, я не увидел там (Маша под вопросом – я с ней не общался) ни одной новой для меня семьи, которая потенциально через полгода дозреет.

Несмотря на то, что в составе нашей группы тобою были выявлены слабоумные (зная возможный диагноз, я от консультации доктора отказался), нами сделан вывод – на сегодняшний день мы наиболее подготовленные. Хотя начать завтра, мы не можем.

Насчет твоей оценки есть догадка – может твоим планом почетные поселенцы предусмотрены :), почетные жители города они ведь не обязаны в нем проживать. Так сказал бы нам.

Это твоя железная, и не такая уж железная, кстати, логика, моему сердцу не помощник. :)

Далеко не железная и не помощник. Согласен.

А то, что Жанна не может книги писать, я никогда не говорил, я говорил, что она НЕ ХОЧЕТ. Делегировала она мне эту рутинную деятельность. :)

И кстати, сама Жанна на встрече говорила, что я говорю и пишу лучше, чем Жанна. Так что ты давай с Жанной поспорь. Твоя железная логика и так далее … :)

Жанна, то что у Инги Сидоренко и Жанны Сырышевой изменилось отношение к поселению, это только твоя заслуга.

Юрий только мужиков может своей логикой дожимать.

А мужики все, в плане повести за собой жен в поселение, слабоумные.

И ваша семья исключение, только потому что ты Юрия в РП ведешь, а не наоборот.

Мы начать завтра не можем в том числе и из-за жен.

У нас в местном клубе анастасиевцев знаешь, сколько умников, серьезно размышляющих в связи с этим о разводе?

Полная клиника.

Если два человека для тебя не показатель, вернемся к этому разговору в сентябре. Я организую, с твоего позволения, просмотр твоей видеозаписи, опрошу людей и ознакомлю тебя с их мнениями.

И дело не в месте. 30 км от города или 300. Не в месте. А в том, когда мы будем создавать поселение ВМЕСТЕ! Ибо, как уже говорилось на встрече нужно создать образ жизни и прежде всего для детей. Дети взрослеют.

Согласен. Вопрос не в месте.

И даже не в моих детях.

Что же тебя Александр так уязвило, если ты даже про красоты карельские ни слова не написал?

И вопрос не в том, что Карелия красивее Кучугур.

Ну описал Сергей Сидоренко, как красиво в Янь-Губе, ну напишет сегодня про водопад.

Что изменится?

На следующую встречу приедет на десять зевак больше. И Штирлицу опять же, будет о чем, потом написать: ”Доктор Мороз не купаньем так поленом, но заставил таки задуматься очередного слабоумного”.

Тьфу.

А результате, мы Жанной, по итогам встречи, пришли к выводу, что дело действительно не в месте, а в том, что практически никто, а может и вообще никто не готов реально и немедленно приступить к созданию поселения

Согласен.

А раз дело не в Карелии, ну что о ней писать-то?

Вопрос в том, почему нас мало?

Что мы делаем не правильно?

Почему мы сами не готовы?

Юрий, почему все после встреч пишут о закатах, ягодах и банкетах?

О какой нахрен партии после этого речь?

Партии любителей хорошо отдохнуть что-ли?

Партии начинающих литераторов?

Или, все таки, партии конкретное ДЕЛО делать?

Так что ребята, может приступим?

У кого какие мысли?

Сегодня люди купили дачу, а завтра часть из них захочет дом для круглогодичного проживания в пригороде.

Их не нужно убеждать, что на природе лучше. Их нужно убедить, что можно хорошо жить не в 30 км от города, а в трехстах км.

Если мои рассуждения не верны, давайте послушаем Ваши.

Или у Вас нет никаких мыслей по этому поводу?

Или нас с Морозом только четверо?

И еще один вопрос, который я обращаю к питерцам, которые приехали сплоченной группой и в эту группу входил Александр Олейников. Александр выразил ваше общее мнение или вы с тем, что сказал Александр - не согласны?

Я выражал и выражаю свое личное мнение.

В противном случае буду подписываться группа единомышленников из Питера.

PS. Юрий, чтобы не путать микрошаги, первые месяца и десятые недели с нашей целью не пора ли новую рассылку открыть?

Лично мне в лом “Новости ШСД” читать.

Подписался вчера в очередной раз.

Чтобы твой ответ на мое первое письмо не пропустить.

Олейников Александр. aolspb@svs.ru

http://subscribe.ru/catalog/culture.people.pomestue

Во-первых, давайте договоримся о том, что тот, кто пытается разделить нас с Жанной, наш враг, а не друг.

Видели мы уже людей, которые очень старались объяснить, что кто-то из нас намного лучше другого. Ничего хорошего эти люди для себя не получили.

Кстати, этот текст мы пишем вместе, и я даже не собираюсь выделять, кто и что говорит. Вас это не устраивает? Тогда на выход.

Далее. По поводу Жанны. Насколько я знаю, Жанна достаточно подробно расказывала Сидоренко, отвечая на его вопросы по поводу того, как учить детей, если не будут ходить в школу и в частности, объясняла ему, как МЫ (выделяю слово МЫ) обучаем детей то, что называют географией и биологией. Или точнее природоведение, а не ботаника.

И что же? Что толку? Что толку из рассказа Жанны о том, как можно сделать в поселении, что-то вроде системы кружков. Когда дети ходят по определенным дням и часам к разным мастерам своего Дела и учатся у них. А если не хотят, то не ходят. У одного учатся столярному делу, у другого плетению, может быть Интернету или коров доить. Или тому, как ремонтировать автомобиль.

И какова реакция Сидоренко? Реакция простая. Никто так до сих пор и не узнал, что рассказывала Жанна Сергею Сидоренко. А узнал он об этом еще когда приезжал один.

А кто узнал, что записано на видеокассете, и что так магически подействовало на Ингу и Жанну Сарышеву? Какие пункты подействовали на них. Этого не знает и моя Жанна до сих пор. Правда она знает о том, что она умеет говорить лучше меня. Видимо ей это знать важнее. И для вас это тоже важнее. Раз вы написали об этом в первую очередь.

Обращаю ваше внимание, что текст этот мы пишем ВМЕСТЕ! И если вы думаете, что Жанна такая добрая и пушистая, то заблуждаетесь. Она такая, пока с ней не начинают делать тоже, что и со мной. Потреблять нечто, не делиться с другими и начинать действовать по принципу, разделяй, а дальше посмотрим.

В очередной раз повторяю. Вместо ахов и вздохов, могут те, кто что-то узнал ценного для себя, сказать ЧТО ИМЕННО? И обратить внимание других на это? Или на других (в частности читателей рассылки) наплевать. Своя шкура ближе.

И еще дальше.

Вопрос в том, почему нас мало?

Что мы делаем не правильно?

Почему мы сами не готовы?

Вопросы ты ставишь неправильно.

Нас с Жанной, например, не мало. А вполне достаточно. Улавливаешь?

Что ТЫ делаешь неправильно, интересует тебя? Трусишь ты. Что еще? Еще есть вопросы?

Мы с Жанной, например, за месяц жизни здесь поняли, что уже готовы уехать и подальше от деревни, на место будущего поселения. И даже электричества не нужно туда тащить. Достаточно дизель-генератора. Нам электричество в день нужно пару часов, не больше.

А что ты уже понял за десятки лет в городе? И что понял, когда побывал у нас. Ведь понял же что-то? Кроме того, что тебе обещали сто человек, а не дали. Последнее предложение, кстати, открою секрет, Жанны. А то вы думаете, что я тут один лечением занимаюсь. :)

Вопрос в том, почему нас мало?

ВАС МНОГО! Таких как ты. Которые откладывают переезд на год, на пять лет или на следующую жизнь. Хотя те, кто занимаются предпринимательской деятельностью, прекрасно уже понимают, что к ней подготовиться нельзя. Практика нужна.

И к переезду подготовиться нельзя. Речь же идет не о финансах и не о бизнесе, насколько я понимаю?

ВАС МНОГО! Я утверждаю, что среди читателей рассылки ЕСТЬ 99 семей, которые готовы стать сотыми в поселении. А кто готов стать вторым? А?

Так что вас много. Это нас мало. Но я знаю, почему вас много и почему нас мало и знаю, что нужно сделать, чтобы стало наоборот. И делаю это. А что делаешь ты, Александр? Расскажи, как ты готовишься к создания поселения? Что ты для этого делал вчера, а что сегодня? А что будешь делать завтра?

Мы сегодня готовились так. Утром проснулись, съездили за молоком (домашним) в соседнюю деревню. (Привезли 8 литров), три литра выпили и поехали в Янь-губу. Покупавшись несколько часов, приехали домой и легли спать. Говорят, что послеобенный сон очень полезен. :) Перед сном пили молоко. :)

Проснувшись, попили молока и поехали в Янь-губу. Накупались, наелись черники и приехали домой. Ребята, что у нас достраивают дом, на привезли по нашей просьбе, литров пять черники.

Жанна напекла оладий и ее фирменного хлеба (очень вкусного) рецепт записывайте: простокваша из домашнего молока и мука. Не хуже у Жанны получается и просто из муки и воды. Черника перетертая с сахаром к оладьям. И чай с мятой.

Поели. И спать. Но вот незадача. Получил я почту, перед сном. И прочитал Жанне письмо твое, Александр. И в результате, вместо того, чтобы спать спокойным сном, после насыщенного дня, сидим вот, уложив детей и отвечаем на письмо.

Кстати, Жанна задумала месть, в ответ на твое молчание о том, что же вас там зацепила в в видеозаписи. Мы купим цифровой фотоаппарат, и как говорится, лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. И вы смотрите наши свежие фото и готовьтесь.

И кстати, как там вам живется в городе? В такую жару? Испарения от асфальта и выхлопные газы очень наверно стимулируют работу головного мозга. Последнее предложение тоже от Жанны. Вам будет видимо приятно это знать.

И несколько тезисов из той видеокассеты, которые вы смотрели в одиночку под одеялом.

Что же там говорила Жанна? Правда интересно, Саша?

Жанна, в частности говорила следующее:

Опуститесь ниже и посмотрите на город с уровня взгляда маленького ребенка и что вы увидите? Выхлопная труба находится на уровне лица маленького ребенка. Ребенок видит то, что находится под скамейкой, а не на скамейке. Разлетающийся мусор из мусорных баков. А зимой горы желтого снега описанного собаками и кучи говна собачьего. И тоже самое ребенок обнаружит, если воткнет лопатку в снег.

Степень свободы детей. Посмотрите как здесь хорошо детям. На берегу озера. И покажите хотя бы одного ребенка, которому было хорошо в белых носочка и туфельках и с белым воротничком. И рядом мама, которая говорит, сюда не садись, а то испачкаешься, туда нельзя, ешь аккуратно и так далее.

Вы говорили, что у вас на даче дети тоже бегают босиком, и в школу не пойдут и так далее.

И что дальше, спросила Жанна? Вырастут они на даче и поедут в город? И увидят, что они отличаются от тех людей. И что дальше? Сколько времени им понадобится, чтобы понять, ЧЕМ они отличаются? Сколько времени им понадобится, чтобы найти таких же как они? И вообще сколько времени им понадобится что привыкнут жить в городе? И главное зачем?

А вы можете решить эти их проблемы уже сейчас. Но окладываете. А что вы будете говорить своим детям, которым сейчас пять лет или семь лет, через пять лет. Когда у них будет много друзей в городе, они уже там будут почти самостоятельны. Что им теперь нужно СРОЧНО уезжать в поселение? Потому что пришло время.

А у них уже есть СВОЙ взгляд на жизнь. А если они не захотят? Вы будете делать их счастливыми против их воли? Или оставите их в городе, а сами переедете в поселение и будет ждать, пока они созреют. А что такого? Вам же нужно к этому созреть?

Вы скажете, что это не совсем так, как говорила Жанна. Совсем ТАК. Только второй раз. И для тех, кто не понял с первого раза.

И вы спрашиваете, что делать? Отвечаю. Как сказала Жанна вчера. Чтобы сказать ква второй раз, сначала нужно сказать первый.

Ну и что есть ваш первый КВА? Хороший вопрос?

Тебе Саша не нравятся выпуски про микрошаги. Для тебя это неактуально? Ош ибаешься. Для тебя ОЧЕНЬ АКТУАЛЬНЫ микрошаги по создания поселения! Ну и какой самый маленький микрошаг и когда ты готов совершить? Ну самый маленький, премаленький?

На взгляд Жанны, и это подтвердила Оля, девушка Игоря, самый большой страх женщин, это бытовые условия. Вода, стиральная машина, душ, который все называют постоянно …

Так это все решаемо и нет никаких проблем. И даже на участке можно ничего не сажать, а покупать у местного населения, пока не возникнет внутренняя потребность что-либо посадить. Разрешить надо себе – ЖИТЬ ХОРОШО! Всегда. А не только в отпуске или на выходных на даче.

Здравствуй, Юрий!

Тема встречи очень актуальна для меня, потому что, единственное, что сдерживает меня от переселения и создания своего РП – это

1. возможность ведения бизнеса;
2. соседи.

Оба пункта важные, и жаль, что я не участвовал в обсуждении этих тем.

Тот участок, который сразу так понравился нам, при следующих посещениях выявил один важный недостаток - соседи. Они очень уж любят совать свой нос на этот участок (имеют виды на него и ходят по нему целыми днями как у себя дома). Так уж приучила их хозяйка.

Зато с бизнесом там проблем меньше, он рядом с городом (35 км), где у меня налажен один из рынков сбыта, и создаю еще один бизнес –рекламное интернет-агенство (отдачу должно начать приносить года через два).

А вот как в Карелии? Кто будут соседями - я думаю вопрос утрясаемый, а вот в части бизнеса

- белое пятно (по крайней мере для меня). Я о работе не говорю.

Какие варианты бизнеса обсуждались на встрече?

Успехов! Алексей Ус
mailto:alexey_us@mail.ru
"А не прожить ли нам лет 120?"
http://bionsp.narod.ru
"Могилев InNet"
http://e-mogilev.narod.ru

С самого начала встречи, еще до того, как возникли такие вопросы я предложил, как и говорил во время встречи, банальное решение. Интернет. Или бизнес через Интернет. Я считаю, что если у вас есть предпринимательский опыт, то и в Интернете вы сможете. Какая разница где и чем? Предпринимательское умение – это метаумение. От сферы оно не зависит.

А кроме этого я переадресую этот вопрос для мозгового штурма в Питерской кольцевой рассылке. Хватит решать чужие проблемы. :) Пора решать и свои. :)

А если добавить к этому возможность командной деятельности в Интернете, то могу представить себе возможности, которые открываются. Собственно, как вы видите, ШСД уже создает такие возможности. Да общей цели не было. А вот она. Создание поселения!

Командное – на значит коллективное Никаких коммун. Но помочь друг другу (взаимовыгодно) можно.

И по поводу соседей. На встрече, моя точка зрения была такой. Только САМОДОСТАТОЧНЫЕ людей, полностью способные прожить и самостоятельно. Если же начнут собираться те, кто сами не могут, но рассчитывают на поддержку других – то от такого коллектива надо бежать подальше.

Поэтому и не нужно собирать команду, которая должна вместе переезжать. Хочешь – переезжай. Я лично, всегда готов помочь, в лечении от слабоумия. А во всем остальном – рассчитывайте на себя. Ну и мы готовы поделиться опытом.

Но только очень вас прошу, что когда, например, Жанна рассказала о кружковом подходе (давайте называть его так), то не нужно делать так, как сделал Сидоренко, он оказывается решил свою проблему, как и чему учить свою дочку в городе. НУ НЕ ДЛЯ ЭТОГО ему Жанна об этом рассказывала. Да и глупо это.

Какие кружки, на которые нужно ехать через полгорода? И где? В квартире? Или в доме пионеров? И чем это будет отличаться от того, что уже и так есть в городе?

И люди же там будут обычные. Которые живут в городе. Так что хорошо бы прежде чем использовать идею, спросить у автора – а получится ли? Так автор скажет, не получится. Не поняли вы идею. А иллюзия понимания – что еще хуже?

А ведь Жанна говорила, что НЕОТЪЕМЛЕМОЙ ЧАСТЬЮ кружковой системы будет праздник два раза в год. Праздник длящийся неделю. Фестиваль. Где дети будут показывать и продавать то, что они сделали за полгода или год. И будут готовиться к празднику. И каждый кто обучает детей, будет заинтересован в их результате.

А теперь представьте себе этот фестиваль в городе. С мэром, разрезающим ленточку … Тьфу, как говорит Саша Олейников. :)

Ну и можно ли так уродовать чужие идеи? Уж лучше вообще ничего не говорить, если человек делает вид, что собирается в поселение, а сам придумывает паллиативы в городе.

Жалко мне Сидоренко, говорит Жанна. Ведь он из благих побуждений защищает страх переезда своей семьи. И хочет создать в городе, условия, примерно такие, как в поселении. ЭТО УТОПИЯ! Говорит Жанна. Вы слышите? Это не я говорю, это Жанна говорит.

Проще переехать в поселение, чем изменить мировоззрение всех петербуржцев.

Ну и последнее. Саша, а почему собственно дело не В ТВОИХ ДЕТЯХ? А в чьих детях дело?

Юра и Жанна. moroz@onego.ru

P.S. И вообще новую культуру жизни надо создавать, а не приспособливать новое понимание, к старым условиям. Жанна Валюженич.

Кстати, у Жанны фамилия не Мороз. Она мою фамилию брать не захотела. Что это за домострой, сказала. Почему я должна отказываться от своих родителей, если я выхожу замуж, сказала Жанна.

А действительно, почему? Ю.

P.P.S. А где впечатления с Дальнего Востока, кстати? :) Ю.

P.P.P.S. И вообще? Люди эмигрируют, отказываются от гражданства, уезжают черт знает куда. И язык, и культура чужая и как жить будут, неизвестно. Но уезжают.

А тут за 300 км уехать, и сыр-бор какой-то? И это российские предприниматели, которые ни рэкета, ни налоговой, ни таможни не боятся. Вы всерьез это? Или просто кокетничаете?

Так я вам скажу. Если вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО поняли, что будете жить в поселении и это только вопрос времени уже, то тогда доведите время до минимума. Хочешь сократить время, спроси меня как. :)

Спроси, не бойся. :) Ю.

----- Ну не лошадей же вы боитесь, которые на газон гадить будут? Ну не лошадей же?

Юра и Жанна.

Добавить комментарий