Вопросы на понимание.

02.02.2003

Вопросы на понимание

Вопросы на понимание.

Так как я тут пару писем Бвафа проигнорировал, то он постарался и написал довольно конструктивное письмо. Хотя, это не предел, я думаю, что Бваф, может и лучше.

А если он еще и перестанет сохранять инкогнито … а то как-то нехорошо получается, я о нем побольше знаю, чем подписчики рассылки, но это было в личной переписке и поэтому, использовать эту информацию не могу. А было бы полезно от анонимности отказаться.

Уже и встречаться стали лично и в Карелии и в Москв …, а анонимность нужна тем, кому есть что скрывать …

Но перейдем к письму.

"Не забывайте о ЦЕЛИ!" - это как раз к тебе относится Юра.

Хочу сказать тебе пару СЕРЬЕЗНЫХ :) слов по поводу ПОНИМАНИЯ вообще и последней истории с разгромом фракции киевских оппортунистов-уклонистов-урбанистов в частности.

Дошли тут до меня слухи (они, насколько я понял, несекретные, потому и разглашаю), что даже ты САМ, прочитав Мегре, отложил книгу в сторону и забыл. И только когда другой
человек тебе все разобъяснил, ты ВСЕ ПОНЯЛ.

Так если даже САМ Мороз САМ не понял, где же простым-то смертным без посторонней помощи в этих книжках разобраться? Это же все равно что пролетария посылать читать "Капитал".

А ты на все вопросы по поводу ОБАна (Образа Будущего Анастасии, это мое сокращение, кстати, лучше чем "ОБА", которое на слух легко спутать с "оба") отвечаешь: "читайте книги Мегре". Так разве ж это ответ? Меня это сразу как-то насторожило. А где же объяснение живым морозовским языком? А тут еще и Жанна вот говорит, что если человек объяснить не может, а отсылает к источникам, значит сам ничего не понимает.

Во-первых, давайте обходиться без сокращений. В конце концов, настройте себе Ворд и пусть он автозамену делает, если лень писать. Почему без сокращений? Да потому, что смысл у словосочетания и абревиатуры разный. Это же видно сразу.

Далее, как учит нас, :) Валерий Арцрунович Симонян, нужно задавать вопросы на понимание. Удивительно то, что этот вопросы на понимание задал именно Бваф, по поводу написанного в книгах Мегре.

Правда он делает вид, что выступает не от себя лично, а как представитель от широкой общественности, но мы то с вами прекрасно понимаем, что мучают эти вопросы его ЛИЧНО.

По поводу существа вопроса. Когда мне попались в руки книги Мегре, были только одна или две книги написаны, сейчас уже и не помню. Но прочитав все СЕМЬ книг Мегре, я думаю, что-то не понять уже просто невозможно. Если, конечно, все ВНИМАТЕЛЬНО прочитать.

Далее, если вы не согласны, то критерий истины - практика и нужно уж не мнениями обмениваться, а на практике все проверят.

Вот мы младшего дома родили и ЯВНО видно, что он по развитию намного обгоняет старших. И теперь мне любые сомнения о родах дома до лампочки, я свой личный опыт имею.

Далее. Если товарищ Бваф читал книги Мегре, то он увидел, что там подход природе радикально отличается от обычного сельско-хозяйственного подхода.

Тот же Мегре приводит пример, как он видел сад, за которым никто уже десятки лет не смотрит, а он плодоносит и еще как и никаких болезней у этого сада нет и никаких червяков тоже.

Почему? Да посажен он правильно, трава там между деревьями, почти на каждом дереве гнезда птичьи и так далее. Вообщем природа все сама может сделать как надо, и не нужно ей помогать. Точнее, получается мешать.

Я тут недавно спорил с одним знакомым на предмет того, что делать с участком. Он шумел долго, мол, если не копать, будет бурьян.

А я ему несколько раз приводил пример, мол, посмотри вокруг, видишь рядом с лесом, какие лужайки прекрасные, ромашки растут, почему у меня возле дома так не может быть? Он опять, бурьян, да бурьян, а потом вдруг задумался, а почему действительно, бурьян растет ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на огородах!!!

Да ответ прост. Бурьян растет там, где землю копают! А где не копают, не растет. А все эти огородные растения нужно сажать намного РЕЖЕ чем обычно и прямо в траву.

И потом помидоры, огурчики прямо в траве искать. :) Как ягоды. :) Правда в Карелии без теплицы помидоры и огурчики не растут, зато тут много другого растет, чего в других местах не растет.

И почитайте Курдюмова в Библиотеке ШСД на www.moroz.onego.ru Умный сад, умный огород. Там у него просто и понятно написано как на даче можно обеспечить урожаем семью в пять человек работая 1-2 часа в НЕДЕЛЮ! Всего! А вот на гектаре это ЕЩЕ проще сделать. ЕЩЕ меньше работать надо.

А пахать на даче мне никогда не нравилось и всегда я думал, что есть ДРУГОЙ СПОСОБ как без пахоты все, что тебе нужно получить. И этот способ действительно есть! Ю.

Ты обо всем так свободно рассуждаешь, объясняешь все так вдумчиво, а как насчет ОБАна, так сразу посылаешь к Мегре. Нет, НЕГАТИВНУЮ-то, КРИТИЧЕСКУЮ часть ты хорошо освоил: типа, все плохо, телевидение пудрит мозги, ученые среду загрязняют, массоны выпили всю воду из крана, америкосы заморозили наши трубы, и т.д. С этим у тебя все в порядке. Но ведь КРИТИКОВАТЬ-то любой может. Даже Бваф. А вот с ПОЗИТИВНОЙ-то частью у тебя как?

Позитивную часть я уже не раз описывал. Вот тебе один пример, всего-лишь. В счете за тепло в трехкомнатной квартире стоит больше 400 рублей в месяц. Это при продвинутой, централизованной котельной, когда все сделано по науке.

А вот завезти дрова на зиму стоит, я выяснял - 600 рублей. Ну и как это сопоставление? Так ведь еще будут цены на услуги ЖКХ увеличивать, там якобы дотация какая-то есть.

А потом, включают отопление осенью непонятно когда, выключают тоже непонятно когда, то, на улице оттепель, а до батареи не дотронешься, на улице холодно и батареи холодные.

Насколько лучше печка. Холодно, подтопи еще. Кстати, я когда еще в школе учился жил в доме с печкой и личный опыт имею. Тепло от печки НАМНОГО ПРИЯТНЕЙ, чем от батареи. Будете спорить?

А то, что система ЖКХ развалится, тут уже никаких сомнений нет. Это даже яблочники начали признавать, мне тут газета как-то в руки попалась.

Но читаю я их меры, которые они предлагают и мне не просто смешно, а грустно. У них там по месячно расписано что нужно сделать для спасения ЖКХ.

И как вы думаете что написано? А написано следующее, принять поставление такое-то в таком-то месяце, принять пакет законов такой-то в таком месяце, принять программу такую-то в таком-то месяце и так далее. Там ВООБЩЕ ни одного слова СДЕЛАТЬ, нет. Одни слова принять, да принять. А делать то кто будет? Пушкин?

Так что надо товарищ Бваф стратегически смотреть. Кстати и Запад не ускребется, запасы нефти и газа то ограниченны и цены на них тоже могут стать о-го-го … И тогда куда только денется все их процветание. У них правда теплее. Но зато машин больше. :)

В частности, меня, напр., смущает вот такой вопрос: А ради ЧЕГО все это? В смысле - поселения. СТРАТЕГИЧЕСКАЯ-то задача в чем? Как я тебя понял, это все ради окружающей среды и продовольствия. Т.е. получается - "чистые помыслы" об экологически чистой жратве на чистом воздухе. Вроде как у животных или биороботов каких. Ну, проживешь ты такой растительной жизнью на пять лет дольше чем в городе, и что? В этом что, основной смысл человеческого существования?

Бваф, ты читал книги Мегре или абстрактно рассуждаешь? А то мне тут пишут иногда, расскажите мне вкратце, что тут у вас на сайте написано. Ну мол, лично мне. Ну догадываешься, что я таким отвечаю?

Все это не ради окружающей среды и продовольствия, а чтобы освободить человека от рутинной нетворческой работы.

Посмотри чем, все больше и больше людей, по офисам занимается? Какое уж там творчество. И как работали люди по 8-10 часов (считая дорогу на работу и поход по магазинам) так и работают. Так в чем прогресс? В том что воздух и вода грязнее стали и продукты более искусственными? И что шоу начали по телевизору показывать? :)

Чем должен заниматься человек? МЫСЛИТЬ. Вот Мегре на встрече в Германии с читателями рассказывает, что раньше он был богатым человеком, но думал только бизнесе, о жизни и подумать некогда было, а сейчас говорит - у меня есть ВРЕМЯ ДУМАТЬ.

Кто сегодня это себе может позволить? Ну и придумав что-то, сам ЛИЧНО это в жизнь воплощать. Без посредников. Ну что, скажи Бваф, жизнь в собственном саду, где вокруг травка, пчелки жужжат, и никаких забот, это что хуже чем жизнь в городе? А о чем мыслить найдется. И о детях и о своем предназначении во вселенной. Будет время подумать, все придумаешь. Ю.

И чем коттеджи, которые строят новые русские, или дачи, которые строит народ помельче, отличаются от РП? Если круглогодичным проживанием, то пробовал ли ты сам (или может, у тебя есть знакомый какой) прожить в лесной избушке всю зиму? Причем, завися только от продуктов со своего огорода. Сдается мне что ты ОБАна на ощупь, на зуб, ПРАКТИЧЕСКИ, не пробовал. И людей пытаешься вести туда, сам не знаю куда. ЗНАТЬ-то можно только на практике, не так ли? Может, поэтому у тебя так туго с прорисовкой Образа СВОИМИ СЛОВАМИ?

Люди в Карелии живут полностью в деревнях на самообеспечении. Но опять-таки, они же землей занимаются по стереотипам. А не по Курдюмову или по Мегре.

А в том же Нечерноземье есть деревни, которые полностью зимой снегом заметает. У них там скотина в пристройке к дому и колодец в сарае, так они вообще пол зимы из избы не выходят. А откапываться начинают с весной.

Это, конечно, крайность, но, по твоему, всю зиму рано утром подрываться и в темноте на работу бежать, более достойный человека образ жизни?

У нас Женя (младший) в пять утра каждый день встает, так когда Жанна не выспалась просит меня с ним идти чай пить. Ну или он сам подходит - ПАПА ЧАЙ! Тут уже не отмажешься. :)

Так вот, потом идет он играться,, а сижу я на кухне, и смотрю, как, начиная с часов семи, люди, кто детей в садик ведет, кто на работу бежит. И так мне их жалко. Из теплой квартиры, по темноте, бегут куда-то …

Другое дело в деревне. Там никто никуда не идет, пока сам не захочет. Он в своем доме всю зиму может прожить, не выходя дальше двора. Ю.

Думаю, эти вопросы к ОБАна смущают не только меня. Может, есть смысл осветить их в полной мере, как это ты умеешь. Тем более что налицо кризис и раскол в стане единомышленников. (Еще не прошло и двух месяцев с тех пор как мы читали под звуки фанфар отчеты о блестяще проведенном московском съезде этих самых единомышленников, где с "железной логикой" были выведены "единственно правильные" решения.) Но НИ В ОДНОЙ рассылке ты не раскрыл ОБАна, как ТЫ его себе представляешь. А главное, ради чего он. Одни только филиппики о загазованности городов, риторика об Общей Цели, и заклинания читать Мегре.

Ну глупо бы было, например, в этой рассылке отрывки из "Бизнес. Пособие для гениев" публиковать. Если уже книги написаны, какой смысл их пересказывать? Мегре хорошо написал, намного лучше, чем это будет в моем пересказе.

И еще, уже из мелкого. Всего лишь о государстве. :) Ты вот в одной из своих последних тирад по поводу того как все плохо, а будет еще хуже, пугал народ тем, что скоро мол будет ЧАСТНОЕ электричество, и цену могут заломить такую что дешевле будет самому динаму крутить. Вот я и не понял - ты что же, получается, за ГОСУДАРСТВЕННОЕ электричество? А ты вроде бы говорил что ты ПРОТИВ ГОС-ВА ВООБЩЕ. Как же так получается? ("Белые придут - грабят, красные придут - обратно грабят".) Хотя бы для электричества гос-во значит придется оставить? Даже в ОБАна?

Государство, об этом еще Ленин и Маркс писал, должно ОТМИРАТЬ ПОСТЕПЕННО. А пока мне это напоминает ловлю рыбы на живца.

Сначала приучить всех жить с электричеством, с исторической точки зрения с электричеством люди стали жить совсем недавно, а после того, как приручили, начать цены давить, мол, куда вы теперь денетесь.

Ну куда, например, деться, в многоэтажном доме, если тебе цену на тепло увеличат раз в десять или двадцать? Ну куда? Буржуйку будешь на кухне ставить?

А пока государство еще не отмерло, :) пусть ведет себя прилично. В конце концов это мои родители строили электростанции всю жизнь (они строители и строили и Карагандинскую ГРЭС и Сургутскую и Печорскую) и с какой стати, это теперь становится чьим-то капиталом, который начинает приносить прибавочную стоимость?

Короче, Василий Иваныч, ответь пожалуйста обстоятельно - ты за большевиков, али за коммунистов, а если за Интернационал, то за какой именно. Тем более, похоже это в твоих же собственных интересах, т.е. в интересах твоей Общей Цели.

Ты же сам видишь, есть в основном два типа людей - юродивые анастасийцы, которые ничего сделать не могут (но зато очень хорошо ВСЕ ПОНИМАЮТ :), или предприниматели, которым ОБАна до ... сам знаешь чего.

bwAV, ветеран с/х труда на свежем воздухе

Если не обращать внимание на сарказм и глумление, то в принципе, Бваф вопросы ставит правильно. Другое дело, что ответы на эти вопросы есть в книгах Мегре.

А анастасиевцы, конечно, поддались тому же искушению, которому поддались христиане, там нужно молиться Христу, здесь Анастасии, и она всех спасет. А сам молящийся, получается беспомощен?

Но СКАЗАНО: "Никто не даст нам избавленья, ни Бог, ни царь и ни герой, добьемся мы освобожденья, своею собственной рукой!"

И понятно, что освобождение от рабского сознания не может произойти чудесным образом, после прочтения даже самых лучших книг, нужно и образ жизни менять и действовать.

Но процесс идет. По наблюдениям некоторых участников форума на www.anastaia.ru там болтовни все-таки становится меньше и дела больше. Но это и понятно, даже самому отъявленному болтуну рано или поздно просто болтать про Родовое Поместье. Ну месяц, болтает, ну год, ну два, а ведь дойдет до него когда-нибудь, что пока не начнешь его делать, оно не появится.

Спасибо Бвафу за инициативу и если есть еще вопросы на понимание - пишите. А Бвафу совет, все-таки, стоило бы проявить внутреннюю силу и обойтись без сарказма и глумления, и если уж возражать то по существу.

Юрий Мороз moroz@onego.ru

P.S. Я так и не понял, в каком смысле я о цели забыл? Ю.

P.P.S. И по поводу продолжения программы "Масштабирование ШСД".

Hello Юрий.

Четвертый месяц изучен, применяется на практике. Результаты - хорошие.

Прошу материалы пятого месяца...

Переработал свой сайт http://allbis.net .
Сделал спец. страничку друзей школы. Прошу добавить мой сайт в список.

И еще одно письмо. Ю.

Здравствуйте, Юрий.

Поводом для написания письма послужил выпуск "Новостей" под названием "Масштабирование ШСД".

Я хочу, чтобы мой сайт www.almaty-delo.narod.ru был включен в верхнюю часть рассылки.

Все ДВА условия соблюдаются - я поддерживаю идеи ШСД и Анастасии; а на сайте только некоторых ссылок нет. Я дополню информацию, как только разберусь с "include virtual". А ссылки на рассылки в моих рассылках уже с сегодняшнего дня будут.

Вопрос/предложение. Может стоит у всех представителей вместо просто "представитель" на страничке Представителей на центральном сайте указать город (регион) представителя?

И рядом его имя (кстати, не на всех сайтах можно найти имя представителя... Стесняются, что ли? Или маскируются) Мы все в интернете...

А указание города и имени повысит имидж и вызовет больше доверия. Это как на визитке - просто фирма такая-то, или полные данные - фирма, имя, телефон.

А если уже "пошла такая пьянка" - представители отдельно, а клубы отдельно, то тогда нужно и отдельный список для клубов. Я не думаю, что кто-то будет искать по всем выпускам рассылок данные о нужном ему клубе. Этот список предлагаю поместить на центральном сайте, а мы, представители, сделаем ссылку на них.

С уважением, Наталья Черных n_chernykh@mail.ru

Да, разумеется, как будут сайты Клубов, обязательно сделаю страничку Клубов. И в разделе Представителей ТОЖЕ список Клубов добавлю.

Я указывал так данные о представителях, как Представители просили, а вот то, что кто-то свое имя не указал, то это только по неопытности.

Странно, что они не понимают, что неизвестно кому, на деревню дедушке, деньги отсылать очень мало желающих найдется.

Да и действительно, что скрывать, то? Ю.

Добавить комментарий