15.01.2003
О совести и не только О совести и не только. Здравствуй, Юрий. Я, наконец, собрала свои мысли в кучу. И хочу высказаться. Посчитаешь нужным, отправишь в рассылку. Потому как обращаюсь ко всем, а не только к тебе лично. Обращение к Давальщикам. В первую очередь к тем, кто читая письмо Алексея (несколько рассылок назад) о халяве, возмутился и крепко схватился за своё ценное. Кто за кошелёк, кто за свободное время, кто за жену, кто за недвижимость. Потому как, каждый под словом "халява" понимает что-то своё. Вот Дон Хуан у Кастанеды говорил: "мой учитель был равнодушен к людям, поэтому всё отдавал, что просили, я же - не равнодушен, поэтому не даю ничего" (свободный пересказ) Так вот. Опытные и Добрые, задумайтесь, а УМЕЕТЕ ли вы ДАВАТЬ? Ведь не каждый игрок может стать тренером. Не надо ставить себя в оппозицию со словами "берите меня такого, какой я есть". Может с обоих сторон, Дающей и Берущей, потрудимся, напряжёмся и продвинимся? Извини, милый друг, что забыла твоё имя, тот, который рассказал о случае на встрече (человек подошёл и попросил денег на фотоаппарат). Ведь человек, если захотел, всё-равно найдёт эти деньги. А слабо было не чураться такой ситуации, а СПОКОЙНО расспросить для чего ему он нужен, каким способом он собирается отдавать, на какое юридическое оформление согласен? СПОКОЙНО высказать свои сомнения и СПОКОЙНО отказать. Это была бы душевная работа для обоих. Разве нет? У каждого человека появляются халявщики определённой категории и каждый учится с ними взаимодействовать. В моей работе (консультирование) может попасть халявщик энергетический ("нууу, поговорите со мной, мне станет легче..."), после которого приходится восстанавливаться так же долго, как и с другими категориями халявщиком (просят денег, протекции, участия). Так вот. Уверяю Вас - Алексей не халявщик, потому что он ЧЁТКО и ВНЯТНО описал СВОЁ ДЕЛО. Может он зря использовал слово "халява", на что так завибрировали все Дающие? Ну и что? Малость ошибся в выражении своих мыслей. С кем не бывает? Прежде чем создавать бизнес-инкубаторы, подготовьте бизнес-наседок. Кстати, могу в этом поучаствовать, имею Знания и Опыт. С уважением, Тина mailto:mazko@mail.ru По поводу денег на фотоаппарат. Ни при каких условиях, ни при каком оформлении и при любых гарантиях. Поэтому, в ТАКОМ случае спрашивать, зачем и почему - уже некорректно. Ведь денег не дам ВСЕ РАВНО.
Но тут есть и еще один момент. В Юрии Логачеве, а это к нему подошли за деньгами на фотоаппарат, этот человек увидел ТОЛЬКО ДЕНЬГИ!
Его не интересует ОПЫТ Юрия Логачева, его не интересуют его возможности, а они, видимо, не маленькие, его не интересуют его рекомендации и так далее.
Все это БЫЛО ОТБРОШЕНО с первых звуков речи о деньгах на фотоаппарат. Нужны от Юрия ТОЛЬКО ДЕНЬГИ.
И разумеется, разговоров (и консультаций) с людьми, которые мыслят только деньгами быть никаких не может. Бесполезно. Когда же человек, поймет, что нужно думать о людях, а не о деньгах, вот тогда можно будет ему что объяснить. Не раньше. Ю. А четкого и ясного описания СВОЕГО Дела ни у Алексея, ни у того, кто собирался купить фотоаппарат на ЧУЖИЕ ДЕНЬГИ, я не увидел. С моей точки зрения до четкого и ясного описания еще нужно сделать процентов 98-99. Ю.
мне становилось АБСОЛЮТНО ЯСНО, что денег я не дам.
Юра, здравствуй!
Это мой ответ Илье. (Сергей Груздев)
Когда мы возвращались в Киев, то по прямо пути у нас возникла небольшая дискуссия по поводу:
Если возникает такая ситуация, что твой противник по переговорам не признает совесть, а держится "в соответствии с действующим законодательством" то допустимо ли ПОКАЗЫВАТЬ ему, что по совести лучше, я имею ввиду показывать на его шкуре, что можно сделать с ним, если я отброшу свою совесть. Например, таможник придирается к какой-нить несущественной мелочи, и призывы к совести игнорирует, то допустимо ли устроить ему такое бессовестное западло, чтобы он слетел с работы и возможно сел в соответствии с тем же самым пресловутым законодательством за решетку.
Сергей утверждает что ни в каких случаях нельзя действовать против своей совести, а я утверждаю, что никаким образом совестью тут поступиться не надо. Просто - человек неправ в том, что отбрасывает совесть, и я просто ПОКАЗЫВАЮ ему какую фигню можно с ним сотворить если и я отброшу совесть.
Очень интересно как нас рассудят читатели рассылки и лично Юрий Мороз
Илья Булычев Киев
А что требуется рассудить?
Илья, у меня к тебе одно принципиальное уточнение. Ты "просто ПОКАЗЫВАЕШЬ ему какую фигню можно с ним сотворить", если совесть отбросить?
Или ты ГОТОВ отбросить СВОЮ СОВЕСТЬ (пусть на короткое время), и устроить ему бессовестное западло, для того, чтобы "противнику" доказать, что по совести жить лучше, чем по закону?
Ответь. Да или нет?
Спор был именно об этом! (Сергей Груздев)
В дороге ты со мной согласился, что допускаешь принцип: ЦЕЛЬ ОПРАВДЫВАЕТ СРЕДСТВА. Я же сказал, что не признаю!
Я настаиваю:> НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ НЕ СТОИТ ПОСТУПАТЬСЯ СВОЕЙ СОВЕСТЬЮ!
ПС Там еще прозвучала такая мысль о "цене вопроса". Я ее понял не сразу. Т.е. например, если дело идет о мелочах, то ну его нафиг показывать и демонстрировать - свое время дороже, а если цена вопроса велика тогда конечно надо. Но это, мне так кажется, Сергей просто уступил под натиском моей железной логики
Пиши либо мне или сразу после публикации Морозу!
Илья Булычев
Илья, ты правильно написал: "мне так кажется". Если в твоем ответе на мой вопрос я увижу железную логику, то я, конечно же, под ее натиском уступлю!
Покажи мне ее! (Сергей Груздев)
Кстати, по той же дороге обратно в Киев мы ехали на машине Димы Бридни. Свою машину он немного "подрихтовал" кустами у обочины по пути в Москву. Гололед знаете ли.:(
Соответственно, ехали мы без двух задних стекол, без зеркала, с подвязанными бамперами и различными вмятинами. И самое главное - у Димы не было справки от гибедедешников о ДТП! Они так и не добрались до места аварии.
То есть мы автоматически становились уязвимой мишенью для любого гаишника, которому хочется кушать,:) и который от 50 рублей не откажется!
Так вот Дима решил провести эксперимент - призывать к совести! Останавливали нас раз 5 на постах, плюс граница-таможня, и Вы знаете, НИКОМУ он не заплатил НИ КОПЕЙКИ! Сработало!
О чем это говорит?
1. Дима хороший переговорщик!
2. Метод работает!
Применяйте!
Всем привет!
Илья, жду ответ, и уточни, пожалуйста, ЧТО ты хочешь рассудить-то?
С наилучшими пожеланиями, Сергей Груздев, киевский Представитель ШСД.
15.01.03 gru@ourhome.com.ua
Привет, Мороз!
служишь почтальоном?
Илья Булычёв писал:
Если возникает такая ситуация, что твой противник по переговорам не признает совесть, а держится "в соответствии с действующим законодательством" то допустимо ли ПОКАЗЫВАТЬ ему, что по совести лучше, я имею ввиду показывать на его шкуре, что можно сделать с ним, если я отброшу свою совесть.
Например, таможник придирается к какой-нить несущественной мелочи, и призывы к совести игнорирует, то допустимо ли устроить ему такое бессовестное западло, чтобы он слетел с работы и возможно сел в соответствии с тем же самым пресловутым законодательством за решетку. Сергей утверждает что ни в каких случаях нельзя действовать против своей совести, а я утверждаю, что никаким образом совестью тут поступиться не надо. Просто - человек неправ в том, что отбрасывает совесть, и я просто ПОКАЗЫВАЮ ему какую фигню можно с ним сотворить если и я отброшу совесть.
Илья, я знаю, что ты это знаешь, что я напишу, просто по отношению к таможенику малость забыл.
Уверена на 100%, что при подъезде к таможне ты уже держал в голове то, что противник по переговорам не признает совесть
Видно таможня часто неприлично себя ведёт...Вот и исчезла ВНУТРИ тебя любовь к миру и ты приготовился к противнику.
А ты представь в своей головушке таможенника в махровом халате, с французким романом в руках и дитём на пузе и тебе станет тааак на душе радостно, что...да не поднимется рука таможеника на бессовестное поведение!...;) если не веришь, потренируйся на...гаишниках или контролёрах в общественном транспорте 😉
Случайно Анастасия не говорила что-нибудь типа: мир в душе распространяется на весь мир?
Предлагаю отъявленным предпринимателям погрузиться в симорон
С уважением, Тина, собирающаяся к отцу на Украину 😉 mailto:mazko@mail
Ну насчет симорона, это Вы наверно зря. Когда Долохов и Бурлан с воодушевлением описывают, как они бегают на четвереньках и грызут резиновую кость отняв ее у собаки и это все приводит к поразительным результатам, чаще всего финансовым, кстати, то мне одного этого достаточно, чтобы разрушить хорошее отношение к симорону. Это НЕ ГАРМОНИЧНО!
Кстати, что ТАКОЕ СИМОРОН? Странно, что симоронисты на это не отвечают или отвечают в духе НЛП - это работает. Мне не нравится, когда я не знаю, ЧЕМ ПОЛЬЗУЮСЬ.
А вот насчет гаишников вам Тина откуда известно, что Дмитрий Бридня по пути в Киев Делал? Признавайтесь, откуда информация? Ю.
P.S. И еще одно письмо от Тины. Ю.
Здравствуйте, Юрий. Повторяю свою заявку:
Моё объявление: Ищу ОПЫТ + СОВЕТ (неодноразовый, пожалуйста)!
Имею Своё Дело: астрология + тренинги "Мужское и женское", сайт в инете, инет и реальных клиентов. Хочу выйти на другой уровень деньгозарабатывания: хочу большей свободы в решении бытовых задач.
Требование к Наставнику:
1. иметь семью
2. иметь Своё Дело в консультировании людей (желательно, по душевным вопросам)
3. уметь "не подсаживать" на своё мнение.
4. быть освобождённым от зацикливания на зарабатывании и помнящий, каково оно это чувство - это, вроде бы как, само собой разумеющееся, но решила лишний раз выделить.
Пока писала своё объявление, придумалось о Ваших словах, Юрий.
А по поводу того, что если есть люди, которые ХОТЯТ ДАВАТЬ, то не стоит заниматься дискриминацией этих людей.
Здесь ещё вопрос кто кого 😉 прямо из области конфликтов отцы-дети 😉
И по последней рассылке отвечаю:
Если есть еще что сказать - скажите. Только имейте ввиду, что когда ученик готов, ТОЛЬКО ТОГДА придет учитель. А не наоборот.
А Вы проверяли СИЕ на себе? Расскажите о результатах. Может не только мне это интересно. Или пошлите по ссылке, если уже писали.
Жанне все передал, но как-то так получается, что она детей опять спать уложила и тоже спит. Но я ее завтра разбужу, если не вовремя спать ляжет, и потребую дать ответ. Ю.
Юрий, не надо тревожить Жанну СПЕЦИАЛЬНО. Мне ОЧЕНЬ интересно, но я не тороплю.
С уважением, Тина mailto:mazko@mail.ru
По поводу готовности ученика. Вы помните, что я написал о некоем Мастере в Пособии. Собственно, это был загадочный образ учителя. И что вы думаете? Он появился. Это, разумеется, Анастасия. Причем, личной встречи мне не требуется. Мне нечего спросить.
Если вопросы появляются, то я довольно быстро нахожу ответ. Так что учитель есть. Все нормально. Да и мои наблюдения за Владимиром Мегре во время его встречи в Красногорске с читателями, на которой я был мне многое дали. Так что не проблем с учителями. Ю.
Добрый день, Юрий Леонидович!
Добрый день, Дмитрий Бридня!
Получила ответ от Анастасиевцев. Высылаю как есть.
ВОПРОС
Добрый день, Анастасиевцы!
Недавно, с 4-6 января 2003 года проходила конференция Школы Своего Дела в Москве. В ходе "Мозгового штурма" возникла дискуссия:- выходить ли на депутатов для распространении Образа Будущего Анастасии. Я ответила;- мне кажется, что в городе Владимире это сработало, раз под Родовые Поместья им выделили поселок Лунева. Так ли это? А есть ли среди депутатов желающие создать свое Родовое Поместье? Ответьте мне, пожалуйста.
ОТВЕТ
Здравствуйте, Валентина! О депутатах Владимира ничего сказать не можем. В настоящее время Фонд не ставит своей целью приобретение земли в собственность, любой желающий человек может сделать это самостоятельно. С уважением, Фонд “Анастасия”
Пока все. Удачи всем. Корчагина Валентина. г.Владимир nsi@asu.elcom.ru
Ну тут вы многое смешали, Валентина.
Анастасиевцами обычно называют неформальные общественные объединения в разных городах. И они обычно не имеют какого-либо ОБЩЕГО МНЕНИЯ на какой-либо отдельный вопрос.А написали вы письмо в Фонд "Анастасия" учредителем которого является Владимир Мегре и ответила вам, видимо, директор этого фонда.
То есть, строго говоря, вы написали это письмо НЕ АНАСТАСИЕВЦАМ.
Кстати, я себя анастасиевцем не считаю и думаю, что им не считает себя и Владимир Мегре. Помните, как Маркс как-то сказал, что он не марксист.
Да и сам вопрос, Валентина, странный. А есть ли среди депутатов … Почему это должен знать Фонд? Что, разве каждый депутат будет докладывать в фонд желает он создавать Родовое поместье или нет?
И последнее. Мне вообще не нравятся обращения к депутатам и разговоры о разного рода депутатах и так называемой власти. Власти над кем?
И мне очень понравилось то, что на встрече в Москве мы о государстве и депутатах не говорили. Давайте и продолжать в этом духе.
Ю.
Далее объявление, но БОЛЬШАЯ ПРОСЬБА подобными объявлениями не злоупотреблять. Ну если только в крайнем случае и то с приличествующими случаю историями из жизни. Хорошо? Ю.
Выставляется на продажу кондитерская фабрика.
Урал. Производительность 4,5 т. и оборот примерно 220 тыс. руб. в сутки.
40 наименований. Рентабельность 50%. Стоимость фабрики 1,5 мл.$.
При дополнительном вложении - 300 тыс.$, возможно увеличение оборота МИНИМУМ в 2 раза в год.
Есть одна из позиций, НОУ-ХАУ в данной области, которая вне конкуренции.
Мной заключен письменный договор на посреднические услуги - 3%.
Предлагаю минимум 25% от суммы причитающегося мне вознаграждения тому, кто найдет покупателя.
----------------------------------------------------------
Предлагается долевое участие - 50% в производственной линии полимерных армированных труб, диаметром до 200 мм.
Стоимость доли - 1 млн.$. Рентабельность - 100%. Продукция защищена 30 патентами. Трубы имеют повышенную химическую и коррозионную стойкость, что позволяет увеличить срок эксплуатации трубопроводов в 3-5 раз по сравнению с металлическими.
Установка производственной линии возможна в любом месте.
Моих посреднических - 2 %, Ваших минимум 25% от моего вознаграждения.
Также возможно отдельной сделкой заключение договоров на сами трубы (проценты те же).
Производственная линия полимерных армированных труб, диаметром 300-500 мм.
Минимальная стоимость доли примерно 5 млн.$.
Данное производство внедряется только с 2003 г. и аналогов данной продукции нет ни в России, ни за рубежом.
Посреднические проценты те же.
Желающих принять участие, прошу реагировать резко, начались активные действия по поиску покупателя.
Влад Клевцов Klevtsov@snz.ru
