15.01.2003
Несколько писем Несколько писем. Приветствую Юрий! Пишет Андрей Осипов,участник встречи в Москве. Я рассказывал о "потоке сознания" и "работе с образами", а также о простом и легком редакторе WEB - страничек. (Диск пришлю. Только пока описание - на английском. Если у меня будет час-два времени - смогу научить делать страницы сайтов так же легко и просто,как писать в Wordе..) Впечатления от встречи очень сильные. Я впервые увидел такое количество состоявшихся предпринимателей с открытым сердцем. Так красиво..... Для меня это было в первый раз. Предпринимательство - это путь обретения свободы и силы. А если после свободы и силы не будет любви - сознание разрушиться.
Конечно, слова, которые я пишу - могут казаться или грубыми, или сентиментальными,но важность этого в формировании образа - огромна. И именно это определит дальнейшее развитие. Сила без любви - погибнет. (Извини за общие фразы. Трудно у меня с русским.) Я - на перепутье.
Заниматься "железками" ---- (умею разрабатывать новые конденсаторы и кварцевые ксеноновые лампы для вспышек,галогенные лампы. Разрабатывать,продавать и изготовлять вспышки для студийной сьемки. Разрабатывать схемотехнику и программы для управления вспышками.
Использовать Интернет и компьютор почти во всех технологических операциях - разработке чертежей, печатных плат,корпусов, моделированию механики и электроники, поиску изготовителей специального оборудования и покупки за рубежом. Моими вспышками снимают фотографы по всему союзу - от Киева до Якутии и Владивостока..) - не хочу больше, а как использовать мои новые знания-умения,связанные с "Потоком сознания"- пока не нашел точной формы. Стараюсь конкретизироваться. Действовать без конкретного образа - это палить в воздух.. Хотя в важности владения этим знанием - не сомневаюсь. Огромное спасибо тебе Юрий за встречу. ПРО РАСЫЛКУ. И еще я упоминал о новой форме работы - "закрытой почтовой рассылке", когда участники получают все письма, отправленные в рассылку. Это выглядит как участие во всех переписках. происходящих в этой рассылке. Я про нее говорил, как про новую форму обучения в ШСД с твоим участием и продолжение встречи в Москве.
Дополнительную к рассылке. Я наблюдал ,как удобна такая форма. И как она работает вместе с обычной рассылкой. И она может снять часть работы по опубликованию приходящих к тебе писем. Опубликовывать письма будет сервер сам. Оказывается,ее уже сделали! - это Владимир Волосенков (uno@tut.by) - - ты его опубликовал в рассылке. Но он как-то неуверенно об этом написал - - а это,по моему мнению - один из самых эффективных способов взаимодействия с учениками ШСД и внутриШСДшных связей. А заодно - обучению в ШСД, дополняющую рассылки. Юрий, пожалуйста, подпишись на рассылку - тебя там очень ждут. И пожалуйста,пускай все, кто был на встрече в Москве - подпишутся на нее. (Конечно,если посчитаешь нужным.) Это продолжит встречу в Москве on-line и сильно облегчит взаимодействие участникам встречи. Без дополнительного "заглядывания на форумы сайтов" - только по почте. Еще раз спасибо за встречу.. Когда я ушел,огорчился,что забыл тебя обнять... Просто пожал руку.. Андрей Осипов. flox-osipov@mtu-net.ru Интересную тему затронул Андрей.
Наверно еще только известный случай из стихотворения:
Тётя-тётя кошка
Выгляни в окошко,
Ты живешь богато,
Есть хотят котята.
Нет у нас подушки,
Нет и одеяла,
Жмемся мы к друг другу, чтоб теплее стало.
Но а как насчет сильных и свободных, как пишет Андрей? Им то какая необходимость жаться к друг другу или точнее объединяться?
Помните, мои вопросы о логике обсуждения во время встречи в Москве. Насколько я помню, если я неправ, участники встречи меня поправят, дело было так:
Я начал встречу с известного вопроса : Какова цель встречи? 
В результате обсуждения было высказано два мнения - одно, пусть каждый расскажет о своем бизнесе и второе - все-таки найти эту ОБЩУЮ цель?
Я лично агитировал за поиск ОБЩЕЙ ЦЕЛИ приводя известный пример про лебедя, рака и щуку, каждый из которых настойчиво пробивался к СВОЕЙ ЦЕЛИ.
Кроме этого привел любимую задачку Симоняна на сложение векторов. Как вы понимаете, что сумма множества РАЗНОНАПРВЛЕННЫХ векторов даст небольшой вектор, хорошо если отличающийся от нуля. А вот если вектора будут СОНАПРАВЛЕННЫ, то их сумма будет максимально возможной.
То есть, я предлагал найти такую ОБЩУЮ ЦЕЛЬ, которая еще и даст возможность и упростит и облегчит достижение множества ЧАСТНЫХ ЦЕЛЕЙ. Что опять-таки возможно только если эти вектора СОНАПРАВЛЕНЫ.
Чтобы быстрее приблизиться к истине желающим рассказать о своем бизнесе - была такая возможность предоставлена.
После чего, кто-то, не помню кто, сказал, кажется Дмитрий Бридня сказал, что когда, например, Марат Гайнанов рассказывает о том, что он занимается канцелярскими принадлежностями, то я чувствую, что меня это РАЗДЕЛЯЕТ с Маратом.
И понятно почему. Если Дмитрий Бридня не имеет никакого отношения к канцелярским принадлежностям в своей деятельности, то ему не о чем говорить с Маратом? Так что ли получается?
Этот пример как-то быстро все поставил на свои места. После чего опять мы вернулись к обсуждению и поиску ОБЩЕЙ ЦЕЛИ. После чего вышел кто-то из участников, я к сожалению хорошо помню его в лицо, но не помню по имени и сказал, что все участники встречи, судя по обсуждению читали книги Мегре и наша Цель - создание общества предпринимателей с чистыми помыслами. Спорить никто не стал и с этим все согласились.
Стратегическая Цель была определена и как раз подошло время расходится. Нужно было освобождать аудиторию.
Второй этап обсуждения заключался в том, что стратегическая цель понятна, но как насчет промежуточной цели, более близкой? Что делать прямо сейчас?
Я сказал, что лично мне такой промежуточной целью кажется масштабирование ШСД. И с этим вроде никто и не стал спорить. По крайней мере других предложений не было.
Далее шло обсуждение возможных форм такого масштабирования и в результате родилась идея создания (или точнее масштабирования) уже созданных клубов. Вот так, если очень коротко и шло обсуждение.
Кстати, тут же как раз Валерий Задерей сказал о двух процентов населения, которые должны принять идеологию и тогда все остальное население пойдет за ними. То есть появилась конкретная цифра - нужно охватить 2 процента населения.
Как создавать клубы в регионах, доклады на эту тему вы уже читали. Если кто-то дополнит и напишет о тех этапах в обсуждения которые важны и которые я не отразил, то я опубликую это в рассылке.
Это действительно важно с делать, так как выводы, к которым мы пришли на встрече, для большинства (скажем так) участников встречи неоспоримы, но нужно в этом дать убедиться и всем читателям рассылки. И чтобы выводы к которым мы пришли на встрече стали общими выводами.
Юрий, приветствую!
Несколько реплик.
1. Начал читать материалы. Таки не ошибся, как говорят в Одессе. Мне кажется, что для человека с опытом в бизнесе и без лишних амбиций систематизированною посмотреть на свое дело новым взглядом не менее полезно, чем новичку первый раз "выглянуть из окопа". А может и больше.
2. "Разумеется, во избежание иллюзий, стоит сказать, что давать предполагается удочки, а не рыбу, а может даже и не удочку, а ее чертеж и также указание, где можно вырезать удилище и как изготовить крючок. Так что бы на халяву особо рассчитывать не стоит..." Это готовый эпиграф-инструкция к разделу (сайту, рассылке и т.д.) по бизнес-инкубаторам!
3. Клубы. Мне видится все же, что название должно быть "Клуб ШСД".
4. По встрече. Был приятно удивлен тем, как она прошла. Собралось очень приличное количество народа, очень разных людей. И - отличная, дружественная атмосфера, активная генерация идей, поддержка и поощрение друг друга при обмене мнениями. При этом ни разу (по крайней мере на моих глазах) никого не "затыкали", а наоборот - поддерживали и развивали идеи и предложения друг друга.
5. Серьезные результаты встречи, с моей точки зрения, это то. что начинаются конкретные действия. Лично для меня, например, наиболее интересны:
1. Программа создания региональных клубов ШСД и клубов по интересам (в том числе планируем создать туристский клуб!)
2. Предложение о периодических встречах, в том числе о летних лагерях на природе.
3. Личные знакомства с людьми, которых знал по переписке.
4. Идея создания бизнес-инкубаторов в регионах. (Эпиграф к рассылке уже есть!)
5. А главное - то, что встреча состоялась. Еще раз спасибо Людмиле и Анатолию!
С уважением, Михаил, г. Киев. E-mail mmm@kovsheg.kiev.ua
Михаил пишет о том, что начал читать материалы ШСД. Он тоже поступил в ШСД. Сама эта тенденция поступать в ШСД опытных предпринимателей меня начинает пугать Но я держусь и продолжаю верить в себя. P.S. По поводу встреч на природе мне кажется что Карелия тут вне конкуренции :). И у меня есть идея создать что-то вроде постоянного летнего лагеря, где одни будут в течении сезона уезжать, другие приезжать … Возможные варианты уже с настоящими турбазами и на берегу озера (а не санаториями, как это было на двух встречах) я к лету проработаю. Ю. и вызывает желание перечитать материалы и начать редактировать их. Ценность материалов (которые скажу по секрету, я еще ни разу не редактировал с момента их написания) что они отражают не просто некие истины, но еще и мой собственный путь поиска и вы увидите сами, как акценты от одного месячного блока к другому меняются.
Юрий, привет!
Вообще я пообещал это письмо отправить в рассылку Сергею Груздеву, но надеюсь что он на меня не обидится, если пошлю тебе - так исторически сложилось, что на Новости ШСД подписано больше людей, а значит больше умов сможет высказать свои соображения по этому вопросу, глядишь и истина "всплывет"
Дело в чем.
Когда мы возвращались в Киев, то по прямо пути у нас возникла небольшая дискуссия по поводу:
Если возникает такая ситуация, что твой противник по переговорам не признает совесть, а держится "в соответствии с действующим законодательством" то допустимо ли ПОКАЗЫВАТЬ ему, что по совести лучше, я имею ввиду показывать на его шкуре, что можно сделать с ним, если я отброшу свою совесть.
Например, таможник придирается к какой-нить несущественной мелочи, и призывы к совести игнорирует, то допустимо ли устроить ему такое бессовестное западло, чтобы он слетел с работы и возможно сел в соответствии с тем же самым пресловутым законодательством за решетку. Сергей утверждает что ни в каких случаях нельзя действовать против своей совести, а я утверждаю, что никаким образом совестью тут поступиться не надо. Просто - человек неправ в том, что отбрасывает совесть, и я просто ПОКАЗЫВАЮ ему какую фигню можно с ним сотворить если и я отброшу совесть.
Очень интересно как нас рассудят читатели рассылки и лично Юрий Мороз
Илья Булычев
Киев
ПС Там еще прозвучала такая мысль о "цене вопроса". Я ее понял не сразу. Т.е. например, если дело идет о мелочах, то ну его нафиг показывать и демонстрировать - свое время дороже, а если цена вопроса велика тогда конечно надо. Но это, мне так кажется, Сергей просто уступил под натиском моей железной логики
Думаю, что никакого противоречия тут нет.
Кстати, чтобы кто-то вас мог рассудить, на основании собственной совести, а не вашей, хорошо бы еще и адрес свой указать. Ю.
P.S. Уступил Сергей или нет лучше спросить у него самого.
Привет, Юрий!
Можно я добавлю о ситуации в Киеве, чтобы не было искажений? Можно? Вот и отлично!
Я по поводу:
Итог. Как вы думаете какой? А вот такой. На очередное (третье) заседания клуба приходит только 14 человек и ВСЕ ОНИ уже имеют свой бизнес или свое Дело. А
новички? А новички услышав ТАКИЕ предложения - разбежались!и об этом:
Какой проект и какой предприниматель нужен новичку, чтобы новички не разбегались, как это было в Киеве? Только не молчите, очень вас прошу.
На самом деле не все из 14 имеют свой бизнес. Были "новички", ну по крайней мере я точно был:) А это МЕНЯЕТ СУТЬ ДЕЛА! Не разбегались новички! Просто их (людей которые хотели сменить образ жизни - СОЗДАТЬ свое дело) было мало ЕЩЕ на первой-второй встрече...
Людям которые не знают куда плыть никакой ветер не будет попутным. Кто-то умный сказал
Поэтому не нужно никак напрягаться по поводу, что разбегуться новички, кому это надо, тот вцепится мертвой хваткой
С уважением, Илья Булычев Киев
Ну ладно, НЕ ВСЕ разбежались. Но ведь большинство разбежалось? Ю.
Здравствуй, Юрий.
Разумеется, такого конкурса быть не может по определению. Именно предприниматель имеет возможность выбирать и если такой возможности нет, то он всегда ее сможет СОЗДАТЬ. Он умеет СОЗДАВАТЬ.
Вот это облом! А я так старалась писать заявку на наставника, всю жизнь свою пересмотрела.
Думала на ноу-хау накнулась, а получилось :)... У нас, на астрофорумах также обламывают.
Приходит человек из народа и, вскользь прочитав правила, начинает загибать пальцы "хочуууу мароженного, хочууу пироженого...", а ему в ответ: "ты чё, паря?! Ты знаешь, сколько времени тратится на анализ одного гороскопа? Бабки выкладывай и тогда будет тебе... кофе с шампанским"
Даже те, кто внимательно читал правила, бывает, тоже уходят ни с чём...потому как руководители забыли те времена, когда были из народа
Банкиры в качестве критерия, кому нужно давать деньги - используют такой. Нужно давать деньги тому, кому они не нужны. И ни в коем случае нельзя давать деньги тому, у кого их нет. Понятно почему?
Если бы я имела предпринимательскую жилку, то устроила бы конкурс банкам, а не наставникам
Ладно, буду сама жилку выращивать.
Юрий, передай, пожалуйста, Жанне. Очень жду её сообщения о жене предпринимателя.
С уважением, Тина mailto:mazko@mail.ru
Насчет того, что руководители забыли о том, когда были из народа, то есть были слабыми и глупые, так об этом и вспоминать не хочется.
А для Вас Тина, в порядке исключения конкурс продолжим. Вы не против это ваше письмо считать заявкой на наставника?
Если есть еще что сказать - скажите. Только имейте ввиду, что когда ученик готов, ТОЛЬКО ТОГДА придет учитель. А не наоборот.
Жанне все передал, но как-то так получается, что она детей опять спать уложила и тоже спит. Но я ее завтра разбужу, если не вовремя спать ляжет, и потребую дать ответ. Ю.
Здравствуйте, Юрий!
Извините, что пишу "не в тему" 😉 - в рассылке "Новости ШСД" Вы сейчас обсуждаете московскую встречу, а тут я - со своими семейными делами... 😉
Я давно (но не регулярно) почитываю Вашу рассылку, но написать Вам я никогда не пыталась, потому что "свое дело" я себе придумала очень давно, еще на закате советской эпохи, и свои "грабли" уже благополучно научилась обходить. Но мне просто интересно, как этот процесс у других происходит :-).
В рассылке периодически мелькают полувопросы насчет того, как бы это научить своих детей быть свободными, как бы это не подавить в них здоровых природных инстинктов, и т.д. Мне каждый раз хочется вмешаться ;-), но я сдерживаюсь.
У меня есть довольно интересный личный опыт - 4 детей и 2 внуков, из которых 4 родились дома, растут здоровыми и вполне свободными внутренне, а мои дети (даже самые старшие) обычно не ходят в школу, а учатся дома, экстерном. Это помогает им сохранять внутреннюю свободу, а мне помогает "не подавить" в них то, что в них от природы заложено.
Что касается "Образа Будущего Анастасии" - я не фанатик этих книг, но многие идеи разделяю (точнее, они просто совпадают с тем, к чему я сама в ходе моей долгой жизни пришла).
Я веду рассылку "Рождение без насилия" - там обсуждаются многие вопросы, которые могут быть интересны всем родителям, пытающимся найти какие-то "нестандартные" пути выращивания детей. Не знаю, как эта информация может пригодиться Вам и Вашим подписчикам - сочтете ли Вы нужным просто порекомендовать им обратиться к моей рассылке, или Вам было бы удобнее опубликовать что-то вроде моего "письма", или это Вам вообще не интересно... (Собственно, я потому и не пыталась Вам писать о своем, о женском 😉 - это лишь косвенно связано со "своим делом": в счастливой семье женщине гораздо проще заниматься "своим делом"; а на "работу" я уже 17-й год не хожу ;-))).)
Желаю здоровья, Ксения - mailto:birth@ft.inc.ru
"Рождение без насилия" -
На вашу рассылку Ксения можно подписаться, я так понимаю, на указанном сайте? А по поводу интереса к тому, чем вы занимаетесь … Так мы младшего дома родили и еще детей будем рожать тоже сами, безо всяких товарищей в белых халатах, так что тема близка. Ю.
Здравствуйте Юрий!
Историю моего проникновения на ваш сайт рассказывать не буду. Она для Вас утомительна.
Перейду сразу к вопросам.
1. Школа своего дела - звучит прекрасно. Ознакомительный курс, Чайка Ричарда Баха - еще лучше. Нормальный человек действительно задумается над своей жизнью. А теперь можно представить, что вдруг все Россияне захотели Свое дело. Что получится? Ничего хорошего. Своих дел конечно для всех хватит, а кто будет работать на создателя Своего дела. Ведь не могут быть все руководителями. Ведь наверное и у Вас Юрий есть подчиненные, которые просто хорошо исполняют то, что Вам нужно. Так называемые специалисты, которые не хотят брать ответственность на себя и предпочитают работать на дядю за хорошую и не очень зарплату.
Т.Е. ШСД не для таких???
2. Я сам предприниматель, у меня в подчинении 50 человек. А если они все захотят свои дела, то мое предприятие просто встанет. Конечно я смогу набрать новых, но они тоже захотят свои дела, и так до бесконечности. Как поступать в таких случаях? С одной стороны надо приветствовать, что подчиненный решил создать свое дело, а с другой стороны я теряю хороших людей. Что-то тут не то. Может объясните, что не то?
Я думаю пока хватит. Буду очень признателен, за ответы. С уважением, Пинегин Василий.
Best regards, Пинегин mailto:nuc_les@edu.vologda.ru
Вы, Василий путаете СОБСТВЕНННОЕ ПРЕДПРИЯТИЕ со своим делом. У вас есть ЛЮБИМОЕ дело? Так займитесь им. А ваших пятьдесят человек отпустите на вольные хлеба. Зачем вам крепостные?
А у меня подчиненных нет. Ни одного. И, кстати, больше и не хочу. Ими же управлять нужно. А это тяжелая работа. Ну вы то это знаете … Ю.
Добрый день, Юрий!
Просьба разместить в ближайшем выпуске рассылки объявление:
Журналист, работающий над статьёй о бизнесе в Интернете для глянцевого журнала, просит откликнуться владельцев малых и средних интернет-бизнесов, начинавших свой бизнес с вложениями от нуля до 100 у.е. У Вас есть шанс получить бесплатную рекламу Вашего бизнеса на всём пространстве СНГ. Просьба указать в письме адрес сайта, дату его создания, вкратце рассказать об истории своего бизнеса и о нынешних достижениях.
Пишите на alexlevi@mail.ru Всего доброго! Алекс.
Алекс, а я тоже подойду? Тем более что вы все историю прекрасно знаете, даже и материалы собирать не нужно. Ю.
Юра объявите об открытии при ШСД авторского курса Сергея Коноваленко со следующим названием: сДелаем 1000 % прибыли на рекламе. Просто!
Подписаться на курс нужно по адресу: Название: 1000 % прибыли на рекламе? Это не просто, а ОЧЕНЬ ПРОСТО!!!
Так же открыта ветка на форуме Курилка Альянса ШСД с одноименным названием. Форум можно смотреть по адресу: .
Типичная ситуация такова, что человек получает 1000% прибыли на рекламе случайно и цель этого курса состоит в том чтобы случайность тысячи процентов превратить в закономерность, а затем закономерность тысячи процентов превратить в случайность 10*1000%...
Из случайности - мы сДелаем закономерность.
И что же дальше? На этот вопрос мы ответим , после того как получим на практике то, что здесь декларировалось.
Рекомендую Всем, а особенно опытным предпринимателям попробовать этот курс на вкус,
Ведь:
НЕ ПОПРОБУЕШЬ - НЕ ПОЙМЕШЬ!!!
Кто будет спорить? Если нет - то ПРОБУЕМ???
ЗЫ Уголок Мороза & Мегре создан по адресу: г. Томск, ул. Кирова д. 34 магазин Приз, отдел Бытовой Техники.
В продаже: Книга Мороза Бизнес. Пособие для гениев, Журнал Результат, Диск ШСД и книги Мегре.
Добро пожаловать... Буду благодарен скорому ответу.
Я БЫЛ в АДУ. И мне там не понравилось... На пути к РАЮ...
Сергей Коноваленко г. Томск konserva2000@mail.ru
"Царство небесное" - это состояние сердца, а отнюдь не то, что находится "над землею" и грядет "после смерти". Копирайт Ф.Ницше
Плагиат С. Коноваленко
Сергей, у твоего курса, как я понимаю нет и не может быть проблем по определению, так как ты умеешь на рекламе своего курса сделать 1000% прибыли. Правильно я тебя понял? Ждем подтверждения этого тезиса на практике. Ю.
Здравствуйте, спасибо за ответ!!!
Из 517 писем , которые Вы получили, я не думал, что ответите на простое поздравление.
Мой брат Андрей, который был на первой встрече в Карелии, сейчас не может по техническим причинам получать почту, и вообще работать на компе (у него сгорел монитор)...
Кстати, именно благодаря ему я вообще о Вас узнал. Читал обе книжки, особенно понравилась Пособие для... теперь всем друзьям рекомендую почитать, распространяю её на дискетах.
Я занимаюсь наружной рекламой, в нашем маленьком городе это единственная пока фирма с таким профилем деятельности.
С уважением, Сергей Савченко. sawserg@yandex.ru
Поскольку Вашу рассылку читает множество народу, особенно предпринимателей, мне хотелось бы, чтобы откликнулись люди, занимающиеся аналогичной деятельностью (изготовлением наружной рекламы), для обмена опытом. Сообщите, сможете ли опубликовать в рассылке моё письмо, если я напишу обращение к читателям рассылки, и предложу свои соображения на этот счёт...
Это письмо уже можно считать соображениями?
Хотя мне трудно представить себе как вы будет сотрудничать с теми, кто занимается наружной рекламой в других городах? Рекомендую лучше открыть рассылку на эту тему и вы получите аудиторию которую интересует ИМЕННО наружная реклама. И делайте тогда в этой рассылке, то что хотите.
Кстати, у меня есть такое интуитивное подозрение, которая в частности основывается на том, что форма Новостей сервера рассылок изменилась и описание рассылок стало намного короче, что входные требования снизились. И что добиться объявления рассылки в Новостях стало проще. В связи с этим еще одна мысль, а нет желания открыть рассылки с названием Московский клуб ШСД, Рязанский клуб ШСД и так далее?
Рассылка Сергея Груздева "Дневник ученика ШСД" - которая фактически является трибуной Киевского клуба ШСД показала, что такая рассылка очень полезна. Ю.
Юрий Мороз moroz@onego.ru
